Author Topic: apakah MUSLIM itu SESAT??  (Read 17791 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #150 on: November 25, 2012, 10:36:20 AM »
berarti dengan kata lain sederhanya seperti ini mungkin ya mas:

manusia tidak ada kewajiban melayani Tuhan, tapi Tuhanlah yang harus melayani manusia..
Gara-gara manusia di tetapkan sebagai makhluk berdosa oleh Tuhan, maka Tuhanlah yang harus bertanggung jawab..
Tuhan harus di hukum lebih dulu di tiang salib, Tuhan harus tunduk dihadapan manusia, bukan manusia yang harus tunduk kepada Tuhan...

 :what:

kata melayani itu lebih pantas ditujukan kepada seorang atasan/pemimpin yang MEMBUTUHKAN bawahan.. sedangkan untuk Allah kata itu sama sekali TIDAK pantas ditujukan karena Allah tidak butuh Makhluknya untuk segala sesuatu.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #151 on: November 25, 2012, 01:02:13 PM »
kata melayani itu lebih pantas ditujukan kepada seorang atasan/pemimpin yang MEMBUTUHKAN bawahan.. sedangkan untuk Allah kata itu sama sekali TIDAK pantas ditujukan karena Allah tidak butuh Makhluknya untuk segala sesuatu.

 :afro:   :deal:

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #152 on: November 25, 2012, 01:17:20 PM »
Quote
kata melayani itu lebih pantas ditujukan kepada seorang atasan/pemimpin yang MEMBUTUHKAN bawahan.. sedangkan untuk Allah kata itu sama sekali TIDAK pantas ditujukan karena Allah tidak butuh Makhluknya untuk segala sesuatu.

Kan ada FPI dul, yang harus mbelain agama ente, wkwkwkwkwkwk


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #153 on: November 25, 2012, 05:31:21 PM »
Kan ada FPI dul, yang harus mbelain agama ente, wkwkwkwkwkwk

Ada jawaban yg sedikit lebih 'baguuuus' lagi?  :think:

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #154 on: November 25, 2012, 07:50:59 PM »
----delete by Leonardo----

Yang dibutuhkan di sini diskusi/ sharing , bro Frodo dan bukannya mengolok2 atau ad hominem
« Last Edit: November 25, 2012, 09:13:43 PM by Leonardo »

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #155 on: November 25, 2012, 09:10:41 PM »
kata melayani itu lebih pantas ditujukan kepada seorang atasan/pemimpin yang MEMBUTUHKAN bawahan.. sedangkan untuk Allah kata itu sama sekali TIDAK pantas ditujukan karena Allah tidak butuh Makhluknya untuk segala sesuatu.
Apa arti Allah Swt Maha pengasih dan Maha Penyayang...

bagaimana implementasi dari gelar di atas tersebut...?

Allah memang tidak butuh manusia/ malaikat tetapi dengan gelar di atas tersebut Allah dapat mengasihi makhluk yang diciptakannya specially for human being like us  :)

Seorang ayah dapat hidup tanpa anak, anak yang perlu orang tua tetapi seorang ayah yang mengasihi anaknya dapat mengorbankan nyawanya demi sang anak.

Jika manusia yang kasihnya tidak sempurna tidak Maha kasih sperti Allah Swt dapat berbuat kasih seperti itu lalu apa yang menghalangi Allah Swt yang Maha pengasih tersebut untuk melayani manusia...atau bahkan berkorban demi kebahagaian manusia makhluk yang dikasihi Nya tersebut... :afro:
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #156 on: November 25, 2012, 09:16:38 PM »
Kalo ada slimer OOT, ada slimer ngomong semaunya boleh ya? Toleransi ya?
Bah model apa pula itu.
Takut sama slimer, takut disebut gak toleran? Takut forum kagak laku?

Wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
Tidak boleh ngomong semaunya juga terhadap mereka...(rekan2 muslim) .
Jika anda rasa ada omongan mereka yang ad hominem silahkan dilaporkan.. :)
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #157 on: November 25, 2012, 10:21:54 PM »
@PI, setelah saya posting ini,
Damai bagimu PI. Maaf, agak membingungkan juga bagi saya.Saya jadikan pilihan saja, coba PI pilih satu dari dua pilihan berikut yang sesuai dengan iman dan pikiran PI:
1) Jesus Kristus adalah mesias bagi semua bangsa; atau
2) Jesus Kristus adalah mesias bagi Bani Israel.
Kemudian Anda merespons sebagai berikut,
Jesus hanya untuk bani israel.
Padahal, postingan untuk striker ini,
Terkait dengan ayat yang striker kutip itu, Mat 15:24, itu berada dalam perikop dengan judul Perempuan Kanaan yang percaya, Mat 15:21-28. Dari judulnya saja sudah ketahuan bahwa yang menjadi subyek cerita itu adalah kepercayaan perempuan Kanaan. Kanaan itu bukan Yahudi, bukan Israel. Jadi, perkataan Jesus pada Mat 15:24 itu, adalah teknik Jesus Kristus menguji kepercayaan si perempuan Kanaan yang bukan Yahudi itu.

Apa yang terjadi? Ternyata, perempuan Kanaan itu lulus uji, bahwa dia adalah orang yang percaya bahwa Jesus Kristus adalah Tuhan, terbukti dari ayat 22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita," ayat 25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku," dan ayat 27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya". Hasilnya? Seperti yang diungkapkan ayat 28, Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

Damai, damai, damai.
sudah cukup jelas.

Pertanyaan untuk PI, apakah PI tidak menangkap bahwa respons PI atas pertanyaan saya sudah terbantah dengan postingan untuk striker itu?

Apakah perempuan Kanaan yang disebut pada Mat 15:24 yang diajukan striker itu PI pandang sebagai perempuan berdarah Yahudi? Kalau PI memandang perempuan Kanaan di kisah itu sebagai Yahudi, boleh mengajukan latar pemikirannya?

Saya tunggu, dan terima kasih.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #158 on: November 26, 2012, 08:17:45 AM »
Oo jadi Yesus diutus ke Israel hanya utk menyiapkan pekerja2 yg akan disebar ke seluruh dunia ya mas?

Tujuan utamanya bukan utk meluruskan rakyat Israel yg tersesat?

 :)

BUKAN...!!  MISI UTAMA-nya adalah menyelesaikan karya penebusan (dalam analogi saya, menyelesaikan program, sehingga seluruh dunia menerima manfaatnya). Israel menjadi prioritas pertama untuk diselamatkan, tapi bukan tujuan utama.
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #159 on: November 26, 2012, 09:00:20 AM »
BUKAN...!!  MISI UTAMA-nya adalah menyelesaikan karya penebusan (dalam analogi saya, menyelesaikan program, sehingga seluruh dunia menerima manfaatnya). Israel menjadi prioritas pertama untuk diselamatkan, tapi bukan tujuan utama.

Prioritas, tapi bukan tujuan utama?   

:what:

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #160 on: November 26, 2012, 09:11:12 AM »
Prioritas, tapi bukan tujuan utama?   

:what:

Kalau dibilang bukan ya gak usah ngeyel mas. Sudah dibilang kalau tujuan utamanya seluruh dunia kok..  :what:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #161 on: November 26, 2012, 09:19:16 AM »
Kan ada FPI dul, yang harus mbelain agama ente, wkwkwkwkwkwk

Bro, mohon diskusi secara ilmiah.
Poin2 bro sangat bagus tetapi sebaiknya gunakan perkataan2 yang tidak menyakitkan.
Setahu saya, striker dan PI telah berdiskusi secara baik.
Kami senang dengan kehadiran mereka.

Salam.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #162 on: November 29, 2012, 09:01:22 AM »
Apa arti Allah Swt Maha pengasih dan Maha Penyayang...

bagaimana implementasi dari gelar di atas tersebut...?

Allah memang tidak butuh manusia/ malaikat tetapi dengan gelar di atas tersebut Allah dapat mengasihi makhluk yang diciptakannya specially for human being like us  :)

Seorang ayah dapat hidup tanpa anak, anak yang perlu orang tua tetapi seorang ayah yang mengasihi anaknya dapat mengorbankan nyawanya demi sang anak.

Jika manusia yang kasihnya tidak sempurna tidak Maha kasih sperti Allah Swt dapat berbuat kasih seperti itu lalu apa yang menghalangi Allah Swt yang Maha pengasih tersebut untuk melayani manusia...atau bahkan berkorban demi kebahagaian manusia makhluk yang dikasihi Nya tersebut... :afro:

Kalau memang demikian, mengapa semua manusia tdk dimasukan saja ke surga, karena KeMAHA PENGASIHAN Allah?

jadi gak usah aja di ciptakan neraka.

Kalau analogika anda seperti orang tua dan anak.

Kalau anak anda mencuri dan tertangkap, apakah dengan anda menggantikan posisi anda dengan anak anda utk menanggung kesalahan anak anda tsb itu menujukan rasa kasih anda, itu namanya anda terlalu memanjakan anak anda mas.

karena sdh merasa terbekingi dengan anda, sehingga anak anda kelak akan melakukan kesalahan yg sama.



Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #163 on: November 29, 2012, 09:04:06 AM »
Quote
Kalau memang demikian, mengapa semua manusia tdk dimasukan saja ke surga, karena KeMAHA PENGASIHAN Allah?

jadi gak usah aja di ciptakan neraka.

Kalau analogika anda seperti orang tua dan anak.

Kalau anak anda mencuri dan tertangkap, apakah dengan anda menggantikan posisi anda dengan anak anda utk menanggung kesalahan anak anda tsb itu menujukan rasa kasih anda, itu namanya anda terlalu memanjakan anak anda mas.

karena sdh merasa terbekingi dengan anda, sehingga anak anda kelak akan melakukan kesalahan yg sama.

Sekarang ente mau ngajarin Tuhan soal Mahakasih? Ente siapa dul? Ente punya hak apa dul?
Parah banget ya ente ini. Wkwkwkwkwkwk

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #164 on: December 04, 2012, 07:38:26 AM »
Kalau memang demikian, mengapa semua manusia tdk dimasukan saja ke surga, karena KeMAHA PENGASIHAN Allah?

jadi gak usah aja di ciptakan neraka.

Kalau analogika anda seperti orang tua dan anak.

Kalau anak anda mencuri dan tertangkap, apakah dengan anda menggantikan posisi anda dengan anak anda utk menanggung kesalahan anak anda tsb itu menujukan rasa kasih anda, itu namanya anda terlalu memanjakan anak anda mas.

karena sdh merasa terbekingi dengan anda, sehingga anak anda kelak akan melakukan kesalahan yg sama.
karena ke Maha pengasih Allah tidak berbenturan dengan anugrah freewill yang sudah diberikan pada manusia.

Allah bukan diktator yang memaksakan kasihnya kepada manusia jadi tetap menyertakan kehendak bebas manusia untuk mau diselamatkan atau tidak tapi Ia telah memberikan jalan, tuntunan, rahmat-Nya dll...
dan utamanya jalan tersebut melalui pengorbanan Yesus di kayu salib as simple as that  :)

In Omnibus Caritas