Author Topic: Kenapa Allah disebut Dzat ?  (Read 5848 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #15 on: December 01, 2012, 10:52:28 AM »
Nah ini yang saya lihat ketidakkosnisten kalian, kalu menyangkut Allahnya Islam, itu sah2 saja menurut kalian, kalu menyangkut Allahnya Kristen/Alkitab, itu menurut kalian menyetarakan-Nya dengan makhluk.

imaging yang kita bicarakan antara Islam Kristen tentu saja aplikasinya berbeda. ketika Allah digambarkan sebagai Bapak2 Tua yang bersahaja maka Muslim tidak. bentuk visualisasi dari pemahaman personifikasinya tentu saja berbeda.

bahasa person yang digunakan untuk merujuk kepada Tuhan tidak sama dengan bahasa manusia itu sendiri, mendengar maka Allah dipersonifikasikan menjadi MAHA MENDENGAR. ada bahasa person yang MUSTAHIL di tujukan kepada Allah bro, seperti lemah, sakit,dll.. sedangkan terminologi Kristen menggambarkan Tuhan sama dengan Wujud Makhluk.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #16 on: December 02, 2012, 10:08:24 AM »
dalam konteks rule yang diperbolehkan tentu saja boleh bro, itu yang saya bilang sesuai dengan petunjuk. apa yang boleh dan tidak sudah ada aturanya. seperti halnya kita berdoa untuk didengarkan, nah yang ga boleh adalah membayangkan Allah punya kuping sehingga membuat imaging Allah berkuping.
Ya Allah dengarlah..

mendengar ya telinga, karena itu yang manusia tau.. istilah mendengar, tentu saja berawal dari knowledge base akan telinga. mengenai telinganya seperti apa ya tentu saja ngga tau, itu kreatifitas. yang anda dan teman2 protes kan mengenai nabi adam mendengar langkah Tuhan.. kan ga disebut kakinya Tuhan bentuknya seperti apa?

itu kan sama saja... maka memang bener kata bro cosmic, anda2 kurang konsisten... :)

ingat mas, anda bohong jika anda tidak "imaging" karena anda makhluk berpikir.. :)
« Last Edit: December 02, 2012, 10:13:10 AM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #17 on: December 06, 2012, 04:37:02 PM »
Ya Allah dengarlah..

mendengar ya telinga, karena itu yang manusia tau.. istilah mendengar, tentu saja berawal dari knowledge base akan telinga. mengenai telinganya seperti apa ya tentu saja ngga tau, itu kreatifitas. yang anda dan teman2 protes kan mengenai nabi adam mendengar langkah Tuhan.. kan ga disebut kakinya Tuhan bentuknya seperti apa?

itu kan sama saja... maka memang bener kata bro cosmic, anda2 kurang konsisten... :)

ingat mas, anda bohong jika anda tidak "imaging" karena anda makhluk berpikir.. :)

yang jadi masalah adalah menggambarkan Allah bertelinga bro, ketika kita tahu alat pendengaran makhluk adalah telinga maka Allah sang pembeda dari Makhluknya tidak bisa digambarkan mempunyai telinga..

imaging/fantasi kami terbatasi oleh aplikasinya, bahkan untuk membayangkan WUJUD Allah saja kami tidak berani dan seperti apa, apalagi mengeluarkan imajinasi tersebut ke dalam KARYA Fisik.. jadi tidak ada yang tidak konsisten dari argument kami, hanya pembatasan pemahaman saja.

tradisi Kristen sama dengan masyarakat dulu (Paganisme)  selalu membayangkan, lalu menuangkanya kedalam karya fisik, sehingga lama kelamaan mereka jatuh kepada penyembahan karya2 tersebut yang diyakini bentuk dari Tuhan mereka HASIL dari Imajinasi..
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #18 on: December 06, 2012, 07:24:00 PM »
Quote
yang jadi masalah adalah menggambarkan Allah bertelinga bro, ketika kita tahu alat pendengaran makhluk adalah telinga maka Allah sang pembeda dari Makhluknya tidak bisa digambarkan mempunyai telinga..

Ngapain harus bertelinga dul?
Allah kagak perlu telinga untuk denger.
Kecuali Allah ente, musti pake TOA baru denger, kalo kaga pake TOA kaga kedengeran kaleeee....

Wkwkwkwkwkwkwkwk

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #19 on: December 06, 2012, 09:14:35 PM »

tradisi Kristen sama dengan masyarakat dulu (Paganisme)  selalu membayangkan, lalu menuangkanya kedalam karya fisik, sehingga lama kelamaan mereka jatuh kepada penyembahan karya2 tersebut yang diyakini bentuk dari Tuhan mereka HASIL dari Imajinasi..

Wah, tradisi Kristen yg mana? Kok seperti itu pandangan kamu, jangan dong ntar si Frodo terprovokasi.
« Last Edit: December 07, 2012, 11:23:23 AM by CosmicBoy94 »

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #20 on: December 08, 2012, 12:53:42 PM »
Wah, tradisi Kristen yg mana? Kok seperti itu pandangan kamu, jangan dong ntar si Frodo terprovokasi.

Ya seperti imajinasi gambar Yesus sekarang ini, apakah benar rupa Yesus itu seperti yg digambarkan / dilukiskan selama ini?

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #21 on: December 08, 2012, 02:01:09 PM »
yang jadi masalah adalah menggambarkan Allah bertelinga bro, ketika kita tahu alat pendengaran makhluk adalah telinga maka Allah sang pembeda dari Makhluknya tidak bisa digambarkan mempunyai telinga..

imaging/fantasi kami terbatasi oleh aplikasinya, bahkan untuk membayangkan WUJUD Allah saja kami tidak berani dan seperti apa, apalagi mengeluarkan imajinasi tersebut ke dalam KARYA Fisik.. jadi tidak ada yang tidak konsisten dari argument kami, hanya pembatasan pemahaman saja.

tradisi Kristen sama dengan masyarakat dulu (Paganisme)  selalu membayangkan, lalu menuangkanya kedalam karya fisik, sehingga lama kelamaan mereka jatuh kepada penyembahan karya2 tersebut yang diyakini bentuk dari Tuhan mereka HASIL dari Imajinasi..

Anda tau apa nama al at dengar selain telinga?
Ya, toh demikian tidak Ada dalam kekristenan Yang menggambarkan Allah. Rupa Allah tidak Ada Yang tau. Apalagi menggambarkan bentuk telinganya. Kalu di Kitab Suci Ada tulisan Adam mendengar langkah Allah, says rasatu tidak mendefinisikan bentuk kaki Allah bukan, Sam a kasusnya seperti and a mengatakan Allah melihata Dan mendengar tanpa mendeskripsikan bentuk mat a Dan telingaNya. Says rasa penapat and a diatas telah menyetujui salam
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #22 on: December 08, 2012, 06:42:41 PM »
Anda tau apa nama al at dengar selain telinga?
Ya, toh demikian tidak Ada dalam kekristenan Yang menggambarkan Allah. Rupa Allah tidak Ada Yang tau. Apalagi menggambarkan bentuk telinganya. Kalu di Kitab Suci Ada tulisan Adam mendengar langkah Allah, says rasatu tidak mendefinisikan bentuk kaki Allah bukan, Sam a kasusnya seperti and a mengatakan Allah melihata Dan mendengar tanpa mendeskripsikan bentuk mat a Dan telingaNya. Says rasa penapat and a diatas telah menyetujui salam

Nah itu masalahnya, kalau dlm ajaran anda Allah itu berupa Roh, bagaimana Adam bisa mendengar langkah Allah itu?   :what:


Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #23 on: December 09, 2012, 08:53:53 AM »
Nah itu masalahnya, kalau dlm ajaran anda Allah itu berupa Roh, bagaimana Adam bisa mendengar langkah Allah itu?   :what:
kenapa tidak? sekarang kami masih sering berkata, Tuhan menggandeng, menopang, dan saya masih sering meraasakan "sentuhan" Nya.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #24 on: December 09, 2012, 05:41:43 PM »
kenapa tidak? sekarang kami masih sering berkata, Tuhan menggandeng, menopang, dan saya masih sering meraasakan "sentuhan" Nya.

pernah merasakan sentuhan Tuhan?

ciuss? miapa?   :)

apakah sentuhann-Nya seperti hembusan angin yg bisa dirasakan, atau bagaimana?

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #25 on: December 09, 2012, 06:35:32 PM »
Ya seperti imajinasi gambar Yesus sekarang ini, apakah benar rupa Yesus itu seperti yg digambarkan / dilukiskan selama ini?

Gambaran saja kok, kalu disambar petir sih ngga jadi masalah, hehehe...

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #26 on: December 09, 2012, 06:53:49 PM »
pernah merasakan sentuhan Tuhan?

ciuss? miapa?   :)

apakah sentuhann-Nya seperti hembusan angin yg bisa dirasakan, atau bagaimana?
tentu saja pernah bro, di banyak kesempatan hati saya disentuh oleh Nya, biasanya orang kristen menyebutnya saat teduh, saya juga sering meminta bimbingan Tuhan. dibanyak keseatan, saya percayaa kalaau tangan Tuhan menyelamatkan sayay dr mara bahaya. apa anda tidak pernah?? :-)
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #27 on: December 10, 2012, 07:54:15 AM »
tentu saja pernah bro, di banyak kesempatan hati saya disentuh oleh Nya, biasanya orang kristen menyebutnya saat teduh, saya juga sering meminta bimbingan Tuhan. dibanyak keseatan, saya percayaa kalaau tangan Tuhan menyelamatkan sayay dr mara bahaya. apa anda tidak pernah?? :-)

Kalau begitu mah, semua manusia bahkan semua makhluk juga merasakan sentuhan Allah, baik yg taat maupun yg kafir sekalipun.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #28 on: December 10, 2012, 07:56:42 AM »
Gambaran saja kok, kalu disambar petir sih ngga jadi masalah, hehehe...

Tapi apakah benar dan anda percaya bahwa rupa Yesus itu seperti yg digambarkan / dilukiskan selama ini?

Jangan2 nanti kalau ternyata sosok Yesus beda dengan yg digambarkan sekarang (gundul, atau rambutnya cepak mirip tentara misalnya), anda nanti menolaknya..  :D

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Kenapa Allah disebut Dzat ?
« Reply #29 on: December 10, 2012, 08:27:41 AM »
Tapi apakah benar dan anda percaya bahwa rupa Yesus itu seperti yg digambarkan / dilukiskan selama ini?

Jangan2 nanti kalau ternyata sosok Yesus beda dengan yg digambarkan sekarang (gundul, atau rambutnya cepak mirip tentara misalnya), anda nanti menolaknya..  :D

Gambaran sosok Yesus misalnya dalam pada patung dan ikon kan dari tradisi gereja purba.
Sosok Yesus dari tradisi purba metampilkan Yesus yg penuh kasih, mulia & kudus.
Gambaran kamu kan gambaran modern yang berniat untuk mencerca.

Salam.