Author Topic: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?  (Read 61256 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #855 on: September 06, 2013, 12:15:09 PM »
Wadduh. Kenapa harus takut?

Kalau itu benar, bahwa ada pihak yang takut memasuki trit Sejarah Kristen, apakah dengan demikian maka diharapkan sejarah itu tidak akan 'berbicara'? Saya kira, untuk memperdamaikannya, tidak ada jalan lain selain mempelajari kembali bagaimana sebenarnya peristiwa ekskomunikasi yang dijatuhkan kepada Luther itu. Dengan demikian, saya kira, masing-masing pihak akan mempunyai landasan pikir yang lebih mantap untuk mengambil sikap. Bila memilih protes, sajikan protes yang baik, dalam arti dapat diaminkan oleh logika sehat.

Damai, damai, damai.

padahal Alkitab juga bilang: Katakanlah KEBENARAN walaupun PAHIT...
ehehe...

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #856 on: September 09, 2013, 06:54:39 AM »
padahal Alkitab juga bilang: Katakanlah KEBENARAN walaupun PAHIT...
ehehe...


Dan kebenaran itu adalah

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;


maka bersiap siaplah kaum 3M yang melakukan perpuluhan dan mempertahankan Taurat buat terima kenyataan pahit itu

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #857 on: September 09, 2013, 08:38:05 AM »

Dan kebenaran itu adalah

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;


maka bersiap siaplah kaum 3M yang melakukan perpuluhan dan mempertahankan Taurat buat terima kenyataan pahit itu

Tuhan Yesus memberkati

Han

Om Han Halim.

Harap BTT saja, jangan selalu OOT dengan mengutip ayat di atas di (hampir) semua topik.

πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #858 on: September 09, 2013, 12:13:18 PM »
Om Han Halim.

Harap BTT saja, jangan selalu OOT dengan mengutip ayat di atas di (hampir) semua topik.

Lha kan masih dalam topic tentang perpecahan
sebab dari sinilah awal mula perpecahannya bukan ??
para ahli taurat yang tidak senang dengan (akan) batalnya taurat kemudian membentuk suatu front mempertahankan taurat

Lihat ayat berikut

Yohanes  9
9:28 Sambil mengejek mereka berkata kepadanya: "Engkau murid orang itu tetapi kami murid-murid Musa.

dalam ayat itu terlihat adanya perpecahan antara pengikut  Yesus/yohanes dengan murid murid musat

tolong momod berlaku adil

Tuhan Yesus memberkati
han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #859 on: September 09, 2013, 01:23:29 PM »
Lha kan masih dalam topic tentang perpecahan
sebab dari sinilah awal mula perpecahannya bukan ??
para ahli taurat yang tidak senang dengan (akan) batalnya taurat kemudian membentuk suatu front mempertahankan taurat

Lihat ayat berikut

Yohanes  9
9:28 Sambil mengejek mereka berkata kepadanya: "Engkau murid orang itu tetapi kami murid-murid Musa.

dalam ayat itu terlihat adanya perpecahan antara pengikut  Yesus/yohanes dengan murid murid musat

tolong momod berlaku adil

Tuhan Yesus memberkati
han

Moderator bertindak juga berdasarkan laporan member. Sebenarnya tidak masalah memberikan ayat yang sama jika bisa menjelaskan kaitannya dengan topik yang sedang didiskusikan, atau setidaknya nyambung dengan posting teman diskusi yang anda quote. Tetapi dengan penjelasan yang mengarah ke perpuluhan seperti di bawah ini, saya rasa sudah melenceng dari topik.



maka bersiap siaplah kaum 3M yang melakukan perpuluhan dan mempertahankan Taurat buat terima kenyataan pahit itu



Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #860 on: September 09, 2013, 02:27:17 PM »
Sependapat dengan mod, karena post yang sama berulang ulang, selain bisa diartikan spamming, juga OOT, dan sungguh membuat diskusi menjadi terganggu.

Thanks mod.

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #861 on: September 09, 2013, 02:27:55 PM »
Lama-lama saya tbiasa sama tulisan Om Han soal Taurat, itu ibarat signature-nya beliau.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #862 on: September 09, 2013, 03:36:02 PM »
Sependapat dengan mod, karena post yang sama berulang ulang, selain bisa diartikan spamming, juga OOT, dan sungguh membuat diskusi menjadi terganggu.

Thanks mod.

Syalom

he he he he
begitu anthusiasnya nip salt mendapat dukungan GM
buru buru keluarin uneg unegnya

yah , karena GM yang menilai maka oom sih nurut aja , maklumlah oom bukan petinggi ,hanya PKL yang suka tidaksuka harus siap di gusur lapaknya

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #863 on: September 09, 2013, 04:20:05 PM »
Lama-lama saya tbiasa sama tulisan Om Han soal Taurat, itu ibarat signature-nya beliau.
Thank"s
Begitulah sikap yang arif,
untuk menerima kebenaran Firman Tuhan (ayat Alkitab) yang berulang kali di posting

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #864 on: September 09, 2013, 04:28:05 PM »
Mgkn kalo arif sih saya belum sampai situlah...

Ini ibarat org yg ter expose berulang-ulang 'kebenaran firman Tuhan versi pmikiran Hanhalim' sampe akhirnya kebas.

Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #865 on: September 09, 2013, 05:21:23 PM »
Moderator bertindak juga berdasarkan laporan member. Sebenarnya tidak masalah memberikan ayat yang sama jika bisa menjelaskan kaitannya dengan topik yang sedang didiskusikan, atau setidaknya nyambung dengan posting teman diskusi yang anda quote.

Salam
Lha dengan penjelasan oom , mengenai asal muasal perpecahan (dari soal pembatalan taurat yang mengakibatkan perpecahan )
apakah sudah keluar dari judul Trit atau belum ???

Terus berapa kali sebuah ayat tidak boleh di posting ulang ??
coba nif GM perhatikan dalam trit ini Kis 11:26 berulang kali di posting tanpa teguran .

Trus apakah ayat yang om posting Efesus 2:15 dan Luk16:16 itu bukan suatru kebenaran firman sehingga diangap tidak nyambung dengan posting yang di quote yaitu mengenai kebenaran ???

jadi tolong nip GM  umumkan dulu ayat mana saja yang tidak boleh di posting ulang supaya oom dan member lain tau,dan tidak melakukan posting ulang ayat ayat terlarang itu


Tetapi dengan penjelasan yang mengarah ke perpuluhan seperti di bawah ini, saya rasa sudah melenceng dari topik.


Salam

Yah kalau dengan penjelasan yang mengarah ke perpuluhan telah menyinggung perasaan nif GM,OOm minta maaf pada nif GM
oom tidak nyangka kalo Quote oom mengenai  kaum 3M dan perpuluhan telah membuat nif tersinggung,karena dalam trit lain kelihatannya para partisipasian telah pada stuju taurat udah batal baginya.
Dan Oom kira soal perpuluhan juga membawa perpecahan (sesuai judul Trit)
jadi Kebenaran firman oom posting juga walu terasa pahit

skali lagi oom minta maaf atas akar pahit itu

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #866 on: September 10, 2013, 08:55:13 AM »

Yah kalau dengan penjelasan yang mengarah ke perpuluhan telah menyinggung perasaan nif GM,OOm minta maaf pada nif GM
oom tidak nyangka kalo Quote oom mengenai  kaum 3M dan perpuluhan telah membuat nif tersinggung,karena dalam trit lain kelihatannya para partisipasian telah pada stuju taurat udah batal baginya.
Dan Oom kira soal perpuluhan juga membawa perpecahan (sesuai judul Trit)
jadi Kebenaran firman oom posting juga walu terasa pahit

skali lagi oom minta maaf atas akar pahit itu

Tuhan Yesus memberkati

han

Wah, kalau saya pribadi sih tidak punya alasan untuk tersinggung dengan topik perpuluhan. Mau membahas perpuluhan silakan saja asalkan di trit yang khusus membahas perpuluhan. Tetapi trit ini bukan membahas tentang perpuluhan, jadi silakan kembali ke topik utama saja, mengingat beberapa member merasa terganggu dengan posting yang itu2 saja di berbagai trit yang berbeda.

Terimakasih dan mohon pengertiannya.


Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #867 on: September 12, 2013, 03:33:15 PM »
Kembali ke masalah perpecahan jemaat.

Yang bagaimana yang disebut jemaat yang pecah? Eh, ah, oh, atau itu sudah dibahas di bagian awal trit? Seingat saya sih, belum. Tetapi, kadang saya tidak percaya pada ingatan saya.  :drool:

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline roderick

  • Global Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 476
  • Reputation Power:
  • Tanah airku tidak kulupakan
  • Denominasi: Eastern Orthodox
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #868 on: October 17, 2013, 01:57:22 PM »
Kembali ke masalah perpecahan jemaat.

Yang bagaimana yang disebut jemaat yang pecah? Eh, ah, oh, atau itu sudah dibahas di bagian awal trit? Seingat saya sih, belum. Tetapi, kadang saya tidak percaya pada ingatan saya.  :drool:

Damai, damai, damai.
Mungkinkah "perpecahan jemaat" yang dimaksud adalah dengan munculnya dua atau lebih kepemimpinan dari yang sebelumnya satu pemimpin?

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?
« Reply #869 on: October 18, 2013, 08:21:15 AM »
Kelihatannya, berdasarkan pola pikir seperti itu, maka banyak orang yang tidak sungkan mendirikan jemaat (gereja) jaooohh dari Gereja Yerusalem, tidak jelas garis apostolisitasnya, kemudian mengklaim bahwa jemaat (gereja) yang didirikan itu berakar dari Yerusalem.

Pentakosta, peristiwa turunNya Roh Kudus atas orang percaya (para rasul). Kis 2:1 mengisahkan bahwa orang percaya (para rasul) berkumpul pada satu tempat. Dilanjutkan dengan Kis 2:2 yang mengisahkan bahwa orang percaya (para rasul) itu mendengar betapa dahsyatnya suara seperti suara angin kencang memenuhi ruangan. Selanjutnya, Kis 2:3 mengisahkan tampaknya lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing. Artinya, pada peristiwa Pentakosta itu, hanya orang percaya (para rasul) saja yang berkumpul di suatu tempat, dan menerima Roh Kudus yang divisualisasi seperti lidah-lidah api.

Bila kira-kira 20 abad setelah Pentakosta itu, kemudian ada kelompok yang mendirikan gereja dan menamai kelompoknya tersendiri, merasa telah menerima Roh Kudus seperti yang turun kepada para rasul di Yerusalem, dan kemudian mengklaim bahwa kelompoknya berakar dari Gereja Yerusalem, tanpa dapat memperlihatkan otentisitas keterkaitan Gereja Yerusalem dengan kelompoknya, kenapa terasa aneh bagi saya, ya? Kalau peristiwa akar-mengakar ke Yerusalem itu hanya karena "RASA" saja, tapa ada "RASIO", mengapa harus dipercaya?

Betapa celakanya, pola pemikiran seperti itu pula yang dipelihara, dianggap sebagai cikal-bakal untuk merestui terjadinya perpecahan Gereja. Hanya super ego pendirinya saja, 'merasa' pernah ikut mengalami peristiwa turunNya Roh Kudus seperti peristiwa Pentakosta di Yerusalem, lalu mengklaim kelompok jemaat (gereja) yang didirikan berakar dari Yerusalem, wadduh... luancang buangeeet?

Damai, damai, damai.

Sory,ada tanggapan kepada saya yg terlewat rupanya :

Gereja yang mengakar ke Yerusalem berarti gereja yang taat melaksanakan perintah Tuhan untuk menguji segala macam ajaran gereja dengan Firman Tuhan seperti yang dilakukan oleh jemaat di Berea :

Kisah Para Rasul 17:11 Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Inilah salah satu tonggak Protestan yaitu "Sola Scriptura" sesuai dengan praktek gereja awal di Yerusalem dan sekitarnya itu sebab Tuhan sendiri sudah mengajarkan sbb :

1 Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Jadi kalau bergereja dengan cara menelan mentah mentah saja apa yang diajarkan tanpa mengujinya dengan kebenaran Firman Tuhan sama saja dengan orang buta yang memimpin orang buta :

Lukas 6:39 Yesus mengatakan pula suatu perumpamaan kepada mereka: "Dapatkah orang buta menuntun orangbuta? Bukankah keduanya akan jatuh ke dalam lobang?

Matius 23:17   Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

Oleh karena itulah Martin Luther seorang imam,pengajar dan ahli teologia Roma Katolik memberontak melawan gereja yang sudah mengajarkan banyak ajaran yang Anti Alkitab.

Paulus sendiri memang tidak menafikan adanya perpecahan demi ketaatan kepada ajaran yang benar :

1 Korintus 11:19   Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Shalom

« Last Edit: October 18, 2013, 08:22:52 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE