Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan

[solideogloria]

berkali2 dirindukan Allah itu anugrah Allah atau tidak...

Allah hanya merindukan siapa yang sudah ditentukan/dipilih-Nya untuk selamat.

Yang bukan berarti menerima keadilan Allah yang menghukum dosa dosa mereka.

[Leonardo]

Allah hanya merindukan siapa yang sudah ditentukan/dipilih-Nya untuk selamat.

Yang bukan berarti menerima keadilan Allah yang menghukum dosa dosa mereka.

Lah ayat itu malah bicara sebaliknya

Yerusalem berkali2 dirindukan untuk dikumpulkan bukan untuk dibinasakan tetapi mereka tidak mau...

jika tidak ada konsep apa2...jelas sekali kata2 di Injil tersebut

[solideogloria]

Lah ayat itu malah bicara sebaliknya

Yerusalem berkali2 dirindukan untuk dikumpulkan bukan untuk dibinasakan tetapi mereka tidak mau...

jika tidak ada konsep apa2...jelas sekali kata2 di Injil tersebut

Yang dirindukan adalah individu yang ada didalam bangsa Israel yang sudah ditetapkan sejak kekal untuk diselamatkan.

Tidak mungkin Allah merindukan mereka yang Dia sudah tahu akan masuk Neraka.

[Leonardo]

Yang dirindukan adalah individu yang ada didalam bangsa Israel yang sudah ditetapkan sejak kekal untuk diselamatkan.

Tidak mungkin Allah merindukan mereka yang Dia sudah tahu akan masuk Neraka.

ang dirindukan yang membunuh nabi2 dan melempari dengan batu orang2 yang diutus Tuhan ...coba dibaca lagi

Mat 23:37
Yerusalem, Yerusalem  , engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu!
Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau

Yang dirindukan yang membunuh nabi2 dan melempari dengan batu orang2 yang diutus Tuhan ...coba

[solideogloria]

Yang dirindukan dalam ayat itu tidak mau untuk dikumpulkan 

Mat 23:37
Yerusalem, Yerusalem  , engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu!
Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau

Tidak mau karena natur dosa mereka yang dalam keadaan mati rohani.

[Leonardo]

Tidak mau karena natur dosa mereka yang dalam keadaan mati rohani.

lah berarti Tuhan gagal dong karena Ia tidak bisa membuat mereka jadi mau 

[solideogloria]

lah berarti Tuhan gagal dong karena Ia tidak bisa membuat mereka jadi mau 

Hanya orang pilihan yang mendapat karunia menjadi mau.

[Leonardo]

Hanya orang pilihan yang mendapat karunia menjadi mau.

Yang dirindukan berkali2 bukan orang pilihan Tuhan ....

[solideogloria]

Yang dirindukan berkali2 bukan orang pilihan Tuhan ....

Orang pilihan tetapi bukan bangsa pilihan.

[Leonardo]

Orang pilihan tetapi bukan bangsa pilihan.

belum menjawab pertanyaan

Yang berkali2 dirindukan Tuhan itu bukan berarti dipilih Tuhan ini namanya kamu tidak sola scriptura karena kamu membantah sola scriptura dalam ayat tersebut

[solideogloria]

belum menjawab pertanyaan

Yang berkali2 dirindukan Tuhan itu bukan berarti dipilih Tuhan ini namanya kamu tidak sola scriptura karena kamu membantah sola scriptura dalam ayat tersebut

Sola Scriptura berjibun ayatnya mengenai pilihan Allah didalam keselamatan.

[Leonardo]

Sola Scriptura berjibun ayatnya mengenai pilihan Allah didalam keselamatan.

Dan yang bejibun itu mempunyai requirement yaitu yang percaya kepadaNya dan bukannya cek kosong.

baca lagi ini ayatnya
Mat 23:37
Yerusalem, Yerusalem  , engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu!
Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau

Yang dirindukan adalah orang2 yamg membunuh utusannya ini menandakan kasih karunia Tuhan tetapi tetap memerlukan tanggapan manusianya yaitu mau untuk dikumpulkan mau percaya mau bertekun dalam iman dan perbuatan.

[solideogloria]

Dan yang bejibun itu mempunyai requirement yaitu yang percaya kepadaNya dan bukannya cek kosong.

baca lagi ini ayatnya
Mat 23:37
Yerusalem, Yerusalem  , engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu!
Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau

Yang dirindukan adalah orang2 yamg membunuh utusannya ini menandakan kasih karunia Tuhan tetapi tetap memerlukan tanggapan manusianya yaitu mau untuk dikumpulkan mau percaya mau bertekun dalam iman dan perbuatan.

Tetapi kalau berbicara soal keselamatan baca berikut ini :

1 Pet.1:2 yaitu orang-orang yang dipilih, sesuai dengan rencana Allah, Bapa kita, dan yang dikuduskan oleh Roh, supaya taat kepada Yesus Kristus dan menerima percikan darah-Nya. Kiranya kasih karunia dan damai sejahtera makin melimpah atas kamu.

[Leonardo]

Tetapi kalau berbicara soal keselamatan baca berikut ini :

1 Pet.1:2 yaitu orang-orang yang dipilih, sesuai dengan rencana Allah, Bapa kita, dan yang dikuduskan oleh Roh, supaya taat kepada Yesus Kristus dan menerima percikan darah-Nya. Kiranya kasih karunia dan damai sejahtera makin melimpah atas kamu.

Dan yang dikehendaki Allah adalah :
1 Timotius 2:3-4
Itulah yang baik dan yang berkenan   kepada Allah, Juruselamat   kita,
2:4 yang menghendaki supaya semua orang   diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran.

oleh karena itu orang2 pilihan Allah diutus untuk segala bangsa.

[Husada]

Mungkin begini Om...

IMO - Yudas ditakdirkan utk lahir, tapi tidak ditakdirkan utk menyerahkan Yesus.
"kesulitan"nya disini adalah kita sering memposisikan diri dr sudut keKekalan (sudut pandang Allah) ---> inilah yg menyebabkan kita "antipati" (alergi) utk berpendapat bhw nubuat adalah memang nubuat. Tetapi kita lebih sering cenderung utk berpendapat seolah-olah kita TAU bhw nubuat = penetapan Allah pada spesifik seorang manusia.... padahal utk bisa berpendapat ungu, itu dikarenakan kita jaman sekarang sudah tau jalan ceritanya berdasarkan baca Alkitab.

Sbg contoh, di nubuatkan akan ada antiKris.
HANYA APABILA di jaman sekarang ada sso - sebut saja si mr.X di asumsikan sbg antiKris, maka kita berpendapat bhw mr.X ditetapkan Allah utk lahir sebagai antiKris. Padahal bisa saja nubuat akan ada antiKris itu BUKAN maksudnya spesifik pada mr.X melainkan anyone .

IMO, Ijo itulah fokus nubuat, ---siapa orangnya--- bukan fokus nubuat. Dan kita senang memposisikan diri sbg Allah Maha Tahu dgn menyatakan : "tentu Allah tau bhw si Mr.X itu yg akan jadi antiChrist sebelum mr.X ada didunia"  ---atau lebih jauh lagi--- "Allah di keKekalan memang sudah menetapkan mr.X yg jadi antiChrist"

Pernyataan Yesus menyatakan :
Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan.

Sering kita asumsikan bhw : saat Yesus memilih Yudas (termasuk 11 murid lainnya), Yesus sengaja memilih Yudas karena Yesus TAU Yudaslah yg akan berkhianat shg Yesus "mao gak mao" harus memilih Yudas agar jalan hidup Yesus terwujud. (mao gak mao ??? .... agar jalan hidup Yesus terwujud ??? --- tidakkah ini ridicolous ??)

Coba kita resapi kalimat orange, tidakkah itu = kita sedang memposisikan diri sebagai Yesus ?

IMO, Yesus akan diserahkan dan mati - itulah yg tertulis. Dan yg menyerahkan adalah orang yg bernama Yudas tidak tertulis. Semisal Yudas nggak berkhianat, menurut saya akan ada unlimited possibility dimana akan ada seseorang yg menyerahkan Yesus siapapun dia orangnya (anyone) dimana nubuat pasti terpenuhi.

Yudas bunuh diri ... imo belon tentu semata mata karena omongan Yesus "lebih baik tidak dilahirkan". Omongan Yesus hanyalah katalis, faktor eksternal --- tanpa ada omongan Yesus yg seperti itupun masih terbuka kemungkinan Yudas tetep bunuh diri dari setelah apa yg dia perbuat itu.

Jadi mata-rantai SebabAkibat itu nggak se-sederhana seperti yg Oom bilang, loh Oom... .

Duh.. maap... kok kita jadi OOT yah Oom... hehehe .

salam.

Meski ada yang coklat bergaris bawah itu, saya sangat dapat menangkap maksud postingan O Dad ini. (Husabarlebayimajinasida sotoy mode on )