Author Topic: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan  (Read 25091 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #225 on: January 15, 2013, 11:46:37 AM »
Saya tidak pernah mengaku pakar melainkan selalu berargumentasi berdasarkan prinsip Sola Scriptura dimana anda sampai sekarang tidak menjawab pertanyaan saya apa pengertian anda akan istilah Sola Scriptura itu.

Patung Kerub dibuat atas perintah Tuhan sekali untuk selamanya bukan inisiatif manusia yang cecara terus menerus membuat patung didalam gereja.
Namanya perintah Tuhan itu tidak plin plan sebentar bilang bisa buat patung sebentar bilang haram buat patung...

Itu simple logika saja bro  :D

btw di Gereja mu ada patung kerub nggak perintah Tuhan kan  :D
« Last Edit: January 15, 2013, 12:57:18 PM by Leonardo »
In Omnibus Caritas

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #226 on: January 15, 2013, 04:04:39 PM »
Saya senantiasa berargumentasi pakai Alkitab sebagai bukti bahwa hanya Sola Scriptura lah dasar kebenaran ajaran gereja.

Tetapi anda hanya ngoceh kosong melulu tanpa pernah berdiskusi secara alkitabiah.

Jadi bener nih mas... Bumi itu Datar ya....
bener lho.... jangan ganti-ganti lho mas......

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #227 on: January 16, 2013, 12:36:52 AM »
Namanya perintah Tuhan itu tidak plin plan sebentar bilang bisa buat patung sebentar bilang haram buat patung...

Itu simple logika saja bro  :D

btw di Gereja mu ada patung kerub nggak perintah Tuhan kan  :D

Membunuh dilarang Tuhan tetapi boleh dilakukan kalau diperintah oleh Tuhan.

Membuat patung hanya boleh kalau atas perintah Tuhan.

Kalau membuat patung atas perintah gereja itu bisa larinya keberhala seperti patung tembaga didalam PL.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #228 on: January 16, 2013, 12:37:58 AM »
Jadi bener nih mas... Bumi itu Datar ya....
bener lho.... jangan ganti-ganti lho mas......

Alkitab mengajarkan bahwa bumi itu bulat bukan datar seperti impian ente.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #229 on: January 16, 2013, 12:40:59 AM »
sbab ajaran Allah tugu sudah tidak berlaku sbab sudah experied

Hukum Taurat tidak mengajarkan menyembah tugu tetapi hanya YHWH saja yang boleh disembah.

Mungkin anda yang sering berlutut dibawah patung digereja anda ?

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #230 on: January 16, 2013, 06:07:11 AM »
Hukum Taurat tidak mengajarkan menyembah tugu tetapi hanya YHWH saja yang boleh disembah.

ajaran sola old scriptura yang mengajarkan untuk memberi pesembahan persepuluhan ke Allah yang diam di batu tugu

Quote from: solideogloria link=topic=1205.msg32672#msg32672
Mungkin anda yang sering berlutut dibawah patung digereja anda ?
[/quote

hanya tuduhan sepihak

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #231 on: January 16, 2013, 06:19:28 AM »
ajaran sola old scriptura yang mengajarkan untuk memberi pesembahan persepuluhan ke Allah yang diam di batu tugu

[quote author=solideogloria link=topic=1205.msg32672#msg32672
Mungkin anda yang sering berlutut dibawah patung digereja anda ?


hanya tuduhan sepihak

Tuhan Yesus memberkati

Han


YHWH tidak pernah diam dibatu tetapi gereja anda mungkin penuh patung dari batu sehingga pikiran anda sudah dikuasai oleh roh batu.

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #232 on: January 16, 2013, 10:52:17 AM »

YHWH tidak pernah diam dibatu tetapi gereja anda mungkin penuh patung dari batu sehingga pikiran anda sudah dikuasai oleh roh batu.

lho mas soli... tunggu mas....

jadi artinya...

kalo mas soli berdoa di suatu ruangan yang banyak patung dan batu-batu-annya...
artinya mas soli kesulitan untuk berdoa khusyuk dan fokus karena tergganggu oleh patung & batu2 itu??

ehehe... cuma segitu mas tingkat keimanan elo?
yang bisa tergoyahkan oleh sekedar karya seni yg berupa Patung, Batu,... ehehe...

lha gitu kok ngaku-ngaku imannya kuat...
kuat apanya mas.. KUATir? ehehe...

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #233 on: January 16, 2013, 11:47:57 AM »
Membunuh dilarang Tuhan tetapi boleh dilakukan kalau diperintah oleh Tuhan.

Membuat patung hanya boleh kalau atas perintah Tuhan.

Kalau membuat patung atas perintah gereja itu bisa larinya keberhala seperti patung tembaga didalam PL.
Membuat gambar Yesus terus digantung di Gereja boleh ndak...karena tidak ada ayat menyuruh gantung gambar Yesus atau gambar Perjamuan kudus dalam Alkitab.

Gambar perjamuan kudus setau saya malah dibuat oleh seniman atas perintah Gereja kalau nggak salah Leonardo da Vinci...


Selain gambar dalam Gereja2 Protestan banyak dijumpai replika2 salib yang besar tanpa tubuh Yesus...

Nah ini juga ayatnya mana
Ayat mana yang bilang Tuhan menyuruh para rasul untuk menggantung2 replika salib di Gereja... :doh:

Btw anda belum menjawab pertanyaan saya adakah patung kerub di Gereja anda karena sudah diperintahkan Tuhan dalam Alkitab 
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #234 on: January 16, 2013, 03:49:16 PM »

YHWH tidak pernah diam dibatu tetapi gereja anda mungkin penuh patung dari batu sehingga pikiran anda sudah dikuasai oleh roh batu.

menurut injil lukas 16:16  Pl berlaku sampai zaman yohanes dan sekarang pl sudah experied  jadi  larangan membuat patung sudah tidak berlaku lagi
jadi tiada salahnya jika ada patung sebagai ornament ntuk menghias gereja

tapi kalau SOLA (old) scriptura ada ajaran mempersembahkan kepada Allah yang rumahnya di Tugu

Kejadian  28
28:22 Dan batu yang kudirikan sebagai tugu ini akan menjadi rumah Allah. Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu."
« Last Edit: January 16, 2013, 03:51:20 PM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #235 on: January 16, 2013, 04:26:15 PM »
Alkitab mengajarkan bahwa bumi itu bulat bukan datar seperti impian ente.

eh... hampir kelewat baca yang ini...

yakin mas?
ayat mana di Scriptura itu yang menuliskan bahwa "BUMI itu BULAT"?
Kitab baru ya mas? kitab "Surat Galileo kepada Panitia Nobel" barang kali?

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #236 on: January 17, 2013, 06:02:28 AM »


Selain gambar dalam Gereja2 Protestan banyak dijumpai replika2 salib yang besar tanpa tubuh Yesus...



iya tuh replika salib siapa yang di pasang disana itu   ???
apa bukan salib penjahat yang mengejek Yesus ???
Tanya doang sih

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #237 on: January 17, 2013, 06:23:59 AM »
lho mas soli... tunggu mas....

jadi artinya...

kalo mas soli berdoa di suatu ruangan yang banyak patung dan batu-batu-annya...
artinya mas soli kesulitan untuk berdoa khusyuk dan fokus karena tergganggu oleh patung & batu2 itu??

ehehe... cuma segitu mas tingkat keimanan elo?
yang bisa tergoyahkan oleh sekedar karya seni yg berupa Patung, Batu,... ehehe...

lha gitu kok ngaku-ngaku imannya kuat...
kuat apanya mas.. KUATir? ehehe...

Kalau patung hanya sebagai hiasan bukan obyek doa tidak ada masalah.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #238 on: January 17, 2013, 06:27:03 AM »
Membuat gambar Yesus terus digantung di Gereja boleh ndak...karena tidak ada ayat menyuruh gantung gambar Yesus atau gambar Perjamuan kudus dalam Alkitab.

Gambar perjamuan kudus setau saya malah dibuat oleh seniman atas perintah Gereja kalau nggak salah Leonardo da Vinci...


Selain gambar dalam Gereja2 Protestan banyak dijumpai replika2 salib yang besar tanpa tubuh Yesus...

Nah ini juga ayatnya mana
Ayat mana yang bilang Tuhan menyuruh para rasul untuk menggantung2 replika salib di Gereja... :doh:

Btw anda belum menjawab pertanyaan saya adakah patung kerub di Gereja anda karena sudah diperintahkan Tuhan dalam Alkitab

Digereja saya tidak ada patung patung melainkan hanya lambang salib saja.

Patung kalau sebagai hiasan atau karya seni tidak persoalan kecuali kalau mmenjadi obyek doa seperti berlutut sambil berdoa dibawahnya.




BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan
« Reply #239 on: January 17, 2013, 06:29:10 AM »
menurut injil lukas 16:16  Pl berlaku sampai zaman yohanes dan sekarang pl sudah experied  jadi  larangan membuat patung sudah tidak berlaku lagi
jadi tiada salahnya jika ada patung sebagai ornament ntuk menghias gereja

tapi kalau SOLA (old) scriptura ada ajaran mempersembahkan kepada Allah yang rumahnya di Tugu

Kejadian  28
28:22 Dan batu yang kudirikan sebagai tugu ini akan menjadi rumah Allah. Dari segala sesuatu yang Engkau berikan kepadaku akan selalu kupersembahkan sepersepuluh kepada-Mu."

Membuat patung kalau merupakan obyek doa dimana berlutut sambil berdoa dibawahnya itulah berhala.

Apa yang anda anggap sebagai tugu di PL bukanlah patung melainkan mezbah untuk tempat korban bakaran dan sama sekali bukan obyek doa.

BACK TO BIBLE