APakah moralitas berasal dari Tuhan atau berevolusi dengan sendirinya.

[Gavin Tuturuga]

Dia yang salah menafsirkan !

Atau KAMU YANG SALAH tafsir!...

eh.. ngga mungkin kamu salah tafsir.. kamu kan penganut.. AGAMA BENAR SOLA SCRIPTURA ciptaan luther itu   

[solideogloria]

Atau KAMU YANG SALAH tafsir!...

eh.. ngga mungkin kamu salah tafsir.. kamu kan penganut.. AGAMA BENAR SOLA SCRIPTURA ciptaan luther itu   

Yang salah itu adalah yang berguru kepada bidat Vincent of Lérins yang anti ajaran Agustinus bapa gerejamu itu !

Apalagi suka lempar fitnah perpecahan gereja tanpa ada bukti sama sekali !

Terlalu banyak omongan kosong alias bual !

[cadangdata]

Dia yang salah menafsirkan !

Oooo. gitu ya...

Gimana sih Tafsiran YANG BENAR dari ayat efesus, mnrt versi mas soli?

[Shakespeare]

Maksud saya kasus Kain itu "beda", justru karena (dari yg saya mengertikan) ayat yg saya baca, saya gak menemukan Kain itu ketakutan (merasa bersalah) : "Aku tidak tahu! Apakah aku penjaga adikku?".

Ketakutan Kain adalah dari jenis penghukuman yg dikasih Allah --- dan (imo) bukan takut/malu karena merasa "ada yang salah". Dalam "penangkepan" saya : Kain itu ibarat type orang yg tau salah, tetapi menentang kebenaran tsb.

Begitu maksud saya shakes .

salam.

Oke...oke....bisa diterima.... 

 
Salam

[solideogloria]

Oooo. gitu ya...

Gimana sih Tafsiran YANG BENAR dari ayat efesus, mnrt versi mas soli?

Harus ditafsirkan tidak terlepas dari ayat berikut :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Jadi Hukum Taurat harus dilihat dari sudut pandang PB.

[hanhalim2]

Harus ditafsirkan tidak terlepas dari ayat berikut :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

perhatikan penjelasan bro husada

Bukan untuk berdiskusi, hanya ingin mengutarakan bahwa antara membatalkan dan meniadakan menurut pemahaman saya ada perbedaan. Membatalkan berarti membuat batal, bahwa sesuatu yang dibatalkan itu tetap eksis, hanya saja, sudah tidak berpengarush apa-apa. Sementara meniadakan berarti membuat tiada, bahwa sesuatu yang ditiadakan itu dirubah dari ada mejadi tidak ada atau hilang atau raib.

Damai, damai, damai.

dari penjelasan bro husada  diatas jelaslah bahwa :
Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
2

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Jadi Hukum Taurat harus dilihat dari sudut pandang PB.

jadi jangan sola sepotong
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus

Tuhan Yesus memberkati

Han

[solideogloria]

perhatikan penjelasan bro husada
dari penjelasan bro husada  diatas jelaslah bahwa :
Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Saya tidak pernah mengatakan kita sekarang hidup berdasarkan Hukum Taurat !

Kehidupan kekal hanya berdasarkan Injil kasih karunia,tetapi hukuman kekal karena Hukum Taurat tetap berlaku sebagai alat penghakiman.

Jadi jangan mencampuradukkan antara “keselamatan” dengan “penghukuman”.

1 Kor.15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.

Jadi perhatikan baik baik jawaban lawan diskusi anda sebelum mengomentarinya.

Quote from: solideogloria on Today at 04:55:38 AM
Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Jadi Hukum Taurat harus dilihat dari sudut pandang PB.

jadi jangan sola sepotong
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus

Tuhan Yesus memberkati

Han

Bukan dibatalkan melainkan digenapi yaitu keselamatan tetap harus melalui darah tetapi bukan darah domba lagi melainkan darah kudus dari Tuhan Yesus sendiri.

Manusia tetap akan dihukum melalui semua Hukum yang pernah diberikan oleh Tuhan termasuk Hukum Taurat.

Jadi harap bedakan antara “keselamatan” dengan “penghukuman.”

Hukum Tuhan selamanya akan berlaku.

[hanhalim2]

Saya tidak pernah mengatakan kita sekarang hidup berdasarkan Hukum Taurat !

syukurlah kalau bro soli udah nyadar

dari semula om sudah kasih tao  nif bahwa tidak ada gunanya lagi nurutin hukum yang sudah dibatalkan Yesus  dan sudah habis masa berlakunya.
buay apa lagi sola pada yang tidak berlaku lagi

Tuhan Yesus memberkati

Han

[cadangdata]

ok...
nah skearang BTT..

jadinya moralitas itu berasal dari Tuhan atau berevolusi dgn sendirinya???

[hanhalim2]

ok...
nah skearang BTT..

jadinya moralitas itu berasal dari Tuhan atau berevolusi dgn sendirinya???
[/quote)
moralitast berasal dari Tuhan yang Tuhan sesuaikan terus seiring zaman peradaban
dimana moralitas lama menjadi tidak berlaku keika sudah expired dan tidak sesuai dengan hukum moral yang baru

Tuhan Yesus memberkati

Han

[solideogloria]

syukurlah kalau bro soli udah nyadar

dari semula om sudah kasih tao  nif bahwa tidak ada gunanya lagi nurutin hukum yang sudah dibatalkan Yesus  dan sudah habis masa berlakunya.
buay apa lagi sola pada yang tidak berlaku lagi

Tuhan Yesus memberkati

Han

Semua manusia tetap harus taat kepada ajaran moral seperti kasih yang diajarkan Hukum Turat,dan semua kebenaran moral didalam PL yang diwahyukan Tuhan.

[solideogloria]

ok...
nah skearang BTT..

jadinya moralitas itu berasal dari Tuhan atau berevolusi dgn sendirinya???

Moral ditetapkan oleh Tuhan untuk ditaati.

[cadangdata]

Moral ditetapkan oleh Tuhan untuk ditaati.

Jadi sudah ditetapkan oleh Tuhan SEJAK JAMAN SEBELUM ADAM DAN HAWA, dan sudah pasti kontekstual untuk segala jaman sampai kapanpun, sehingga tidak perlu adjustment / evolusi ya mas?

[Gavin Tuturuga]

Jadi sudah ditetapkan oleh Tuhan SEJAK JAMAN SEBELUM ADAM DAN HAWA, dan sudah pasti kontekstual untuk segala jaman sampai kapanpun, sehingga tidak perlu adjustment / evolusi ya mas?

Mending dia-nya ngerti maksudnya kalimat itu..? 

[hanhalim2]

1 Kor.15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.

maka dari itu Yesus membatalkan hukum taurat yang penuh kuasa dosa
digantikan dengan hukum kasih yang penuh belas kasih

Tuhan Yesus memberkati

Han