Penjahat yang disalib disamping Yesus hanya percaya tanpa baptis tetapi tetap selamat.
Baptism of desire
Belum dibaptis tetapi beriman kepada Kristus pasti selamat seperti contoh penjahat yang disalib disamping Yesus.
Baptism of desire
Ayat ini hanya memaksudkan bahwa baptisan (tentu saja harus didahului dengan iman yang sejati kepada Kristus) mempersatukan kita dengan Kristus, sehingga kita mati dengan Dia, dikubur dengan Dia, dan bangkit dengan Dia.
Dengan kata lain (
sesuai dengan apa yg Anda tulis di atas),
tanpa Baptisan kita TIDAK akan dipersatukan dengan Kristus, sehingga kita TIDAK mati dengan DIA, TIDAK dikubur dengan DIA, dan TIDAK bangkit dengan DIA.
Orang yang sudah beriman terhisap kepada kematian Yesus diatas salib dan kebangkitan Yesus dari kematian walau dia belum dibaptis sehingga hanya dengan iman manusia dibenarkan dihadapan Allah bukan baptisan.
Diskusi dengan orang seperti Anda tampaknya akan berputar-putar terus.
Sebelumnya Anda mengatakan: "...
baptisan mempersatukan kita dengan Kristus, sehingga kita mati dengan Dia, dikubur dengan Dia, dan bangkit dengan Dia."
Sekarang, ngomong lain lagi.
Roma 3:28 Karena kami yakin, bahwa manusia dibenarkan karena iman, dan bukan karena ia melakukan hukum Taurat.
Roma 5:1 Sebab itu, kita yang dibenarkan karena iman, kita hidup dalam damai sejahtera dengan Allah oleh karena Tuhan kita, Yesus Kristus.
Koq jadi lari ke soal Iman Vs Taurat??
Supaya tidak bertele-tele dengan copas ayat2 KS, jelaskan kepada saya apa yang dimaksud dengan:
dibenarkan karena iman.
Galatia 2:16 Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: "tidak ada seorangpun yang dibenarkan" oleh karena melakukan hukum Taurat.[/color]
Tidak ada satupun ayat diatas menyinggung baptisan.
Tentu saja tidak ada, karena ayat-ayat KS yang Anda copas adalah soal Iman akan Kristus Vs Taurat Musa.
Yang sudah dibaptis saja bisa masuk Neraka kalau imannya ternyata palsu,tetapi kalau sudah beriman walau belum dibaptis tetap bisa masuk ke Firdaus seperti penjahat disamping Yesus.
Sepertinya Anda gak ngeh dengan apa yang saya katakan sebelumnya bahwa Ritual baptis adalah Normatif sedangkan Baptis sendiri adalah absolut.
Bukan hanya St. Dismas, sangat banya orang yang masuk dalam kerajaan surga tanpa ritual Baptis; sebut misalnya, para Nabi di PL, para Martir, orang-orang Islam, Hindu, Budha, etc yang tidak mengenal Kristus bukan karena kesalahan mereka tapi hidupnya sangat saleh.==> mereka-mereka ini pun dibaptis (yang disebut dengan Baptis Kerinduan/Baptism of Desire)
Sudah saya jawab diatas.
Ya ya ya... Anda sudah menjawabnya. Apa pun yang Anda tulis tetap saja jawaban namanya karena memang begitulah judulnya "post reply".
Keduanya memang harus dilakukan seorang kristen tetapi baptisan tidak menyebabkan keselamatan melainkan karena sudah selamat.
Baptisan menunjukkan ketaatan kepada perintah Yesus bukan supaya memperoleh keselamatan.
Saya ulangi sekali lagi apa yang sudah jelas-jelas tertulis di Alkitab. [saya jadi penasaran: seberapa Alkitabiah-nya kah Anda ini].
Kis 2:38Jawab Petrus kepada mereka: "Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.
Dan sekarang, sesuai dengan ayat KS di atas, tolong jawab dengan jujur dan simpel (jika Anda masih berniat diskusi)
-
Jika seseorang hanya bertobat, namun tidak memberi diri dibaptis ==> Akankah dia diampuni dosa-dosanya dan menerima Roh Kudus???
Diskusi saya dengan Anda saya tunda sampai Anda benar-benar menjawab pertanyaan itu. [Saya sudah jenuh menghadapi lawan diskusi yg hanya ngeyel dan menjawab asal serta cuma copas ayat-ayat KS yg oot].
Saya tunggu!
====
Salam,
