Arwah orang mati

[lukas_i3]

Alkitabiahnya bahwa hal-hal yang ada di PL adalah gambaran yang belum digenapkan/dijadikan sempurna di PB.

Jadi yang dilihat Petrus adalah Musa, Elia dan Yesus. Masing2 pribadi mempunyai arti rohaninya/kiasan/perumpamaan.

Petrus adalah gambaran orang beriman.

Yesus adalah kepala gereja; penyempurna iman.
Yang menanggung dan memikul dosa, mati dan dibangkitkan dari antara orang mati.
Orang percaya wajib mengikuti jejak-Nya, mati bagi dosa; bangkit dan hidup bagi kebenaran.

Musa adalah gambaran PL yang tidak sempurna.
Musa tidak boleh masuk - tanah perjanjian - (kiasan untuk PB), dan mati sebelumnya; adalah gambaran tidak sempurna dari kesempurnaan di dalam Yesus, di PB.
Gambaran yang menggambarkan orang percaya di PB, ketika mati dikuburkan, naik ke surga mendapat tubuh baru.

Elia adalah gambaran PB yang digenapi di PL. Gambaran orang percaya di PB yang tidak meninggal hingga pengangkatan di hari pengangkatan.

Jadi kesimpulannya:
PL dan PB adalah kesatuan/integral yang TIDAK boleh dipisahkan hingga dapat menyempurnakan iman dengan Yesus sebagi Kepala.
Orang dengan iman batu karang/iman sejati/dipenuhi Roh Kudus memiliki kuasa dari iman kebangkitan dari antara orang mati.
Sehingga punya kuasa membangkitkan orang mati.

Demikianlah..,

Thx.

terlalu alegoris penafsiran mas bro... jangan lupa, dalam melihat suatu teks, perlu juga diperhatikan tujuan penulis surat, alamat yang dituju, konteks sejarah dan kebudayaan pada saat itu. sehingga tujuan awal penulis dalam menuliskan narasi tentang Yesus dimuliakan diatas gunung tidak hilang makna yang sebenarnya...

[donalbebek]

terlalu alegoris penafsiran mas bro... jangan lupa, dalam melihat suatu teks, perlu juga diperhatikan tujuan penulis surat, alamat yang dituju, konteks sejarah dan kebudayaan pada saat itu. sehingga tujuan awal penulis dalam menuliskan narasi tentang Yesus dimuliakan diatas gunung tidak hilang makna yang sebenarnya...

Justru saya melihat banyak penafsiran yang kurang tepat bahkan membingungkan.

Banyak konteks2 dari luar hikmat Alkitab dipakai untuk menilai Alkitab.

Alkitab membentuk iman hanya murni dari hikmat ayat ke ayat FT di dalam Alkitab, tidak lebih tidak kurang.

Apapun yang dibicarakan tidak dapat lepas dari ayat di dalam Alkitab.

1Co 2:13 Dan apa yang kami bicarakan, bukanlah berdasarkan perkataan yang diajarkan oleh hikmat manusia, tetapi berdasarkan apa yang diajarkan oleh Roh Kudus ketika membandingkan hal-hal yang rohani dengan hal-hal yang rohani.

Menilai dari ayat ke ayat, biarlah ayat FT menilai ayat FT itu sendiri.
Tidak ada konteks dari luar.

[lukas_i3]

Justru saya melihat banyak penafsiran yang kurang tepat bahkan membingungkan.

Banyak konteks2 dari luar hikmat Alkitab dipakai untuk menilai Alkitab.

Alkitab membentuk iman hanya murni dari hikmat ayat ke ayat FT di dalam Alkitab, tidak lebih tidak kurang.

Apapun yang dibicarakan tidak dapat lepas dari ayat di dalam Alkitab.

1Co 2:13 Dan apa yang kami bicarakan, bukanlah berdasarkan perkataan yang diajarkan oleh hikmat manusia, tetapi berdasarkan apa yang diajarkan oleh Roh Kudus ketika membandingkan hal-hal yang rohani dengan hal-hal yang rohani.

Menilai dari ayat ke ayat, biarlah ayat FT menilai ayat FT itu sendiri.
Tidak ada konteks dari luar.

saran saya jangan terlalu alegoris.. saya sangat menghargai opini mas bro.. tapi hal yang mas lakukan pernah terjadi dalam sejarah gereja masa lalu yang mengakibatkan banyaknya muncul bidah2 pada abad ke 4... (manicheisme, doketisme dll).. dan mas sepertinya perlu melihat waktu dalam masa Yesus Sejarah dan masa kekosongan ketika Yesus naik ke sorga dan ketika injil baru ditulis... ada jeda yang cukup lama loh..

saya sarankan mas coba baca buku pengenalan PB atau pengenalan PB (terbitan Gandum Mas, BPK, dll) supaya jangan sampai terjebak pada penafsiran yang salah... Roh Kudus memang berkarya dalam kehidupan manusia, namun Dia juga teratur...

[roderick]

Kl utk 'mayat' itu ada kata lain utk mnggambarkannya Bro.

Luk 17:37  καιG2532 αποκριθεντεςG611 λεγουσινG3004 αυτωG1473 πουG4226 κυριεG2962 ο δεG3588 G1161 ειπενG2036 αυτοιςG1473 οπουG3699 τοG3588 σωμαG4983 εκειG1563 συναχθησονταιG4863 οιG3588 αετοιG105

Di Lukas digunakan kata 'soma', sedang di

Mat 24:28  οπου γαρG3699 G1063 εανG1437 ηG1510.3 τοG3588 πτωμαG4430 εκειG1563 συναχθησονταιG4863 οιG3588 αετοιG105

digunakan kata 'ptoma'.

Artinya ya sama saja.

[donalbebek]

saran saya jangan terlalu alegoris.. saya sangat menghargai opini mas bro.. tapi hal yang mas lakukan pernah terjadi dalam sejarah gereja masa lalu yang mengakibatkan banyaknya muncul bidah2 pada abad ke 4... (manicheisme, doketisme dll).. dan mas sepertinya perlu melihat waktu dalam masa Yesus Sejarah dan masa kekosongan ketika Yesus naik ke sorga dan ketika injil baru ditulis... ada jeda yang cukup lama loh..

saya sarankan mas coba baca buku pengenalan PB atau pengenalan PB (terbitan Gandum Mas, BPK, dll) supaya jangan sampai terjebak pada penafsiran yang salah... Roh Kudus memang berkarya dalam kehidupan manusia, namun Dia juga teratur...

Definisi 'alegori'

Indonesian to Indonesian
n Sas
1. cerita yg dipakai sbg lambang (ibarat atau kias) perikehidupan manusia yg sebenarnya untuk mendidik (terutama moral) atau menerangkan sesuatu (gagasan, cita-cita, atau nilai kehidupan, spt kebijakan, kesetiaan, dan kejujuran)
source: kbbi3

Pro 2:6 Sebab YAHWEH memberi hikmat, dari mulut-Nya datang pengetahuan dan pengertian.
Pro 2:7 Dia menyuarakan hikmat bagi orang-orang yang tulus, menjadi perisai bagi orang-orang yang berjalan dalam kejujuran,
Pro 2:8 untuk menjaga jalan keadilan, dan Dia melindungi jalan orang-orang kudus-Nya.
Pro 2:9 Maka engkau akan mengerti kebenaran, keadilan, dan kejujuran, bahkan setiap jalan yang baik.
Pro 2:10 Ketika hikmat masuk ke dalam hatimu dan pengetahuan menyenangkan jiwamu;
Pro 2:11 kebijaksanaan akan memelihara engkau, pengertian akan menjaga engkau,
Pro 2:12 untuk membebaskan engkau dari jalan yang jahat; dari orang yang mengucapkan kata-kata yang menentang;
Pro 2:13 dari mereka yang meninggalkan jalan ketulusan, dan menempuh jalan kegelapan;
Pro 2:14 yang bersukacita melakukan yang jahat; mereka bergembira dalam penentangan yang fasik,
Pro 2:15 yang jalannya bengkok, dan jejaknya berliku-liku.

2Ti 3:13 Namun, orang-orang yang jahat dan penipu, mereka akan meningkat semakin jahat, karena menyesatkan dan disesatkan.
2Ti 3:14 Dan engkau, tetap tinggallah di dalam apa yang telah engkau pelajari dan telah engkau yakini, karena telah mengetahui dari siapa engkau telah mempelajarinya;
2Ti 3:15 dan karena sejak bayi engkau telah mengenal kitab-Kitab Suci yang sanggup untuk membuat engkau bijaksana menuju keselamatan melalui iman yang ada di dalam Kristus Yesus.
2Ti 3:16 Semua kitab diilhami Elohim dan bermanfaat untuk pengajaran, untuk teguran, untuk perbaikan, untuk pendidikan dalam kebenaran,
2Ti 3:17 sehingga manusia ilahi dapat menjadi cocok untuk setiap pekerjaan yang baik, karena telah disempurnakan.

[hanhalim2]

Ssusah kbangkitan Kristus, ngga ada lagi arwah orang mati yg gentayangan or arwah orang mati yg nyurup ke orang hidup.

beberapa berita di Tv mungkin dapat dijadikan bukyi kesaksian
ada sekolah yng berbatasan dengan kuburan , murid muridnya  pada kesurupan akibat ada pembongkaran tembok pembatas
ketika ditanyakan ternyata arwah aewah dari kuburan

Tuhan Yesus memberkati

Han

[donalbebek]

beberapa berita di Tv mungkin dapat dijadikan bukyi kesaksian
ada sekolah yng berbatasan dengan kuburan , murid muridnya  pada kesurupan akibat ada pembongkaran tembok pembatas
ketika ditanyakan ternyata arwah aewah dari kuburan

Tuhan Yesus memberkati

Han

Roh setan, bukan roh manusia.

Sejak kebangkitan, kunci maut ada di tangan Yesus.

Rev 1:17 Dan ketika aku melihat-Nya, aku jatuh pada kaki-Nya seperti orang mati. Dan Dia meletakkan tangan kanan-Nya atasku seraya berkata kepadaku, “Jangan takut! Akulah Yang Pertama dan Yang Terakhir,
Rev 1:18 dan Yang Hidup, dan Aku pernah menjadi yang mati, tetapi lihatlah, Akulah yang hidup sampai selama-lamanya, amin; dan Aku memegang kunci alam maut dan kematian.

Maaf ya,

Thx.

[lukas_i3]

nah, definisi alegoris tersebut dalam sudut pandangnya sopo? Alkitab apa anda sendiri..
memang sulit menjelaskannya kalo cuma lewat komen... saya belajar teologi PL dan PB saja memerlukan masing2 3 sks...



#jadilah sesuai imanmu..

[lukas_i3]

beberapa berita di Tv mungkin dapat dijadikan bukyi kesaksian
ada sekolah yng berbatasan dengan kuburan , murid muridnya  pada kesurupan akibat ada pembongkaran tembok pembatas
ketika ditanyakan ternyata arwah aewah dari kuburan

Tuhan Yesus memberkati

Han

korban reality show "dunia lain" kayaknya nih.. (kidding mas ya)

coba cari2 buku tentang okultisme.. kebetulan sebelum saya bertobat dan jadi hamba Tuhan seperti sekarang, dulunya sayya punya ilmu yang cukup baik.. jadi saya tau yang masuk2 itu sapa. saya juga udah bertapa dimana2.. saya tau itu roh apa. jelas itu setan.. setan tu licik mas... dia sudah ada sejak dari jaman baheula.. kalo buat ngibullin manusia yang umurnya baru puluhan tahun mah gampang.. wong mereka dah ribuan tahun.. hapalan setan dibanding manusia tentang ayat Firman Tuhan.. just share.. di manado, ayat Alkitab dijadiin jimat dan jampe2...

setan tau masa lalu.. sampe ke buyut2.. jadi dia bisa buat kita terkesiima seakan2 dia tau segalanya. cuma 1 ajayang dia ga tau.. masa depan. makanya itu setan/dukun/temen2 sealirannya ga bisa apa2 ketika ada manusia yang bertobat dan kedok mereka dibongkar...

[donalbebek]

nah, definisi alegoris tersebut dalam sudut pandangnya sopo? Alkitab apa anda sendiri..
memang sulit menjelaskannya kalo cuma lewat komen... saya belajar teologi PL dan PB saja memerlukan masing2 3 sks...



#jadilah sesuai imanmu..

Sudah jelas tertulis di Alkitab pengertian definisi alegori tsb. dari kbbi.

[hanhalim2]

Roh setan, bukan roh manusia.

Sejak kebangkitan, kunci maut ada di tangan Yesus.

Rev 1:17 Dan ketika aku melihat-Nya, aku jatuh pada kaki-Nya seperti orang mati. Dan Dia meletakkan tangan kanan-Nya atasku seraya berkata kepadaku, “Jangan takut! Akulah Yang Pertama dan Yang Terakhir,
Rev 1:18 dan Yang Hidup, dan Aku pernah menjadi yang mati, tetapi lihatlah, Akulah yang hidup sampai selama-lamanya, amin; dan Aku memegang kunci alam maut dan kematian.

Maaf ya,

Thx.

kunci alam maut memang berada dtangan Yesus
artinya ; penentuan hidup mati seseorang ada ditangan Yesus

bukan Yesus mengunci arwah  dalam gudang seperti yang dilakukan  pemburu hantu di tv memasukan jin kedalam botol

janganlah terlalu bnayak baca dongeng 1001 malam apalagi tentang s Aladin si pemegang kunci

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Gavin Tuturuga]

Antara lukas dan lembut.

Keduanya murid martin luther.

Satu tidak percaya sola scriptura buatan martin, yg lain  percaya sola scriptura.

---

Bapa Gereja sebalum martin berkata : "Nah.. Ape gue kate...!"



saatnya merenung....

[lukas_i3]

Sudah jelas tertulis di Alkitab pengertian definisi alegori tsb. dari kbbi.

cerita yg dipakai sbg lambang (ibarat atau kias) perikehidupan manusia yg sebenarnya untuk mendidik (terutama moral) atau menerangkan sesuatu (gagasan, cita-cita, atau nilai kehidupan, spt kebijakan, kesetiaan, dan kejujuran

yang pakai siapa? yang menerangkan siapa?

kalo menurut Alkitab, tentunya ga seperti yang mas bilang.. kalo emang musa dilambangkan sebagai apa, elia apa, Petrus apa, seharusnya teks tersebut bukan bentuk narasi, tapi perumpamaan...

Menurut Dr. Gordon Fee, terdapat perbedaan penafsiran untuk narasi dan perumpamaan... pendapat serupa juga dilontarkan oleh Dr. John Stott dalam bukunya "Failed exegesis" terbitan momentum...

[lukas_i3]

Antara lukas dan lembut.

Keduanya murid martin luther.

Satu tidak percaya sola scriptura buatan martin, yg lain  percaya sola scriptura.

---

Bapa Gereja sebalum martin berkata : "Nah.. Ape gue kate...!"



saatnya merenung....

maap mas, saya murid yang berlandaskan Matius 28.. saya ga mau mentuhankan manusia.. saya senang dengan pengajaran om Luther. namun saya tetap bersandar pada Kristus. siapa bilang saya ga ber sola sriptura? itu penting. tapi bukan segalanya. Yesus datang ke dunia bukan untuk ber teologi. tapi untuk menyelamatkan jiwa. itulah cita2 kaum injili. saya ga mengagung-agungkan kaum injili. namun saya senang dan siap martir demi memberitakan Firman Tuhan

tiap tahun dari sekolah teologi kami ada yang martir ketika memberitakan injil di seluruh wilayah indonesia. tanpa membawa2 denominasi, tanpa menghina sesama anak Tuhan. dan yang pasti dalam forum ini, saya tidak bermaksud untuk merendahkan teologi orang/aliran lain.. yang saya lakukan hanya untuk menambah wawasan saya dalam berteologi dan mencoba melihat realitas anak Tuhan yang ada dalam dunia ini...

[donalbebek]

kunci alam maut memang berada dtangan Yesus
artinya ; penentuan hidup mati seseorang ada ditangan Yesus

bukan Yesus mengunci arwah  dalam gudang seperti yang dilakukan  pemburu hantu di tv memasukan jin kedalam botol

janganlah terlalu bnayak baca dongeng 1001 malam apalagi tentang s Aladin si pemegang kunci

Tuhan Yesus memberkati

Han

Setan penguasa maut telah diambil alih oleh Yesus:

Heb 2:14 Selanjutnya, karena anak-anak kecil itu telah memiliki persekutuan daging dan darah, maka Dia sendiri dengan cara yang sama telah ambil bagian dalam hal yang sama, sehingga melalui kematian, Dia dapat memusnahkan dia yang memiliki kuasa atas maut, yaitu si iblis;
Heb 2:15 bahkan Dia dapat membebaskan mereka, siapa saja yang menjadi korban perbudakan dalam ketakutan akan kematian di sepanjang hidupnya.

Joh 5:24 Sesungguh-sungguhnya Aku berkata kepadamu, siapa yang mendengarkan firman-Ku, dan percaya kepada Dia yang telah mengutus Aku, ia memiliki hidup kekal dan tidak masuk ke dalam penghakiman, melainkan telah berpindah dari kematian kepada kehidupan.”