Author Topic: BUMI  (Read 4038 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
BUMI
« on: February 19, 2013, 08:13:53 AM »
Didalam Alkitab serin dijumpai kata Bumi dan Dunia
pertanyaan nya apakah BUMI = Dunia   ???
lalu apakah bumi merujuk kepada Planet Bumi yang mengitari matahari  ??
juga, apakah bumi menjadi miliknya si Iblis setelah Dia di lempar ke bumi ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: BUMI
« Reply #1 on: February 19, 2013, 09:25:24 AM »
Salam Damai

Kalo baca2 di Alkitab versi Inggris


Bumi = Earth

Dunia = World


Mungkin bumi = benda saja.
Dunia = bumi berikut isinya (manusia dll)

CMIIW

GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #2 on: February 20, 2013, 07:51:49 AM »
Dalam konteks bahasa Alkitab, bumi dipertentangkan (sebagai antonim) dengan langit.

Langit adalah tempat kediaman Allah (surga).
Bumi adalah tempat kediaman manusia.

Dunia mengacu kepada seluruh manusia yang hidup di bumi.

Maka ketika ada kisah bahwa iblis dilemparkan dari langit ke bumi, bisa ditafsirkan bahwa iblis diusir dari surga untuk beroperasi di bumi. Iblis bukanlah penguasa bumi, karena "penguasa" bumi tetaplah Allah, tetapi memang bisa dikatakan bahwa iblis "menguasai" bumi. Perlu dibedakan istilah penguasa dan menguasai ini.

Sebagai analogi jika sekelompok preman beroperasi dan menguasai suatu daerah tertentu bukan berarti dia penguasa sebenarnya. Penguasa sesungguhnya adalah Pemerintah (Kepala negara dan aparat2nya). Tetapi karena aksi mereka yang menimbulkan teror dan intimidasi, maka kadang2 muncul pameo di antara masyarakat: "hati2, mereka (para preman) itu penguasa daerah sini lho..." Demikian juga para preman itu mungkin dengan sombong akan mengklaim: "gue penguasa sini.."

Begitu menurut saya,

Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BUMI
« Reply #3 on: February 20, 2013, 07:55:07 AM »
Salam Damai

Kalo baca2 di Alkitab versi Inggris


Bumi = Earth

Dunia = World


Mungkin bumi = benda saja.
Dunia = bumi berikut isinya (manusia dll)

CMIIW

GBU
 :)

Dari ayat ini :
P. Baru: Matius: 5
5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;


berarti Tuhan tidak berdiam disurga tapi menjejakan kakinya di Bumi   ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #4 on: February 20, 2013, 08:08:53 AM »
Dari ayat ini :
P. Baru: Matius: 5
5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;


berarti Tuhan tidak berdiam disurga tapi menjejakan kakinya di Bumi   ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Hahaha...masak sih mau diartikan literal gitu om?  :giggle:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BUMI
« Reply #5 on: February 20, 2013, 08:53:30 AM »
Hahaha...masak sih mau diartikan literal gitu om?  :giggle:

lho kan kalimat selanjutnya juga literal  ???

P. Baru: Matius: 5
5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #6 on: February 21, 2013, 08:45:40 AM »
lho kan kalimat selanjutnya juga literal  ???

P. Baru: Matius: 5
5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;


Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalau begitu Om percaya kalau Allah, yang adalah Roh, punya kaki (harafiah) yang terus menginjak-injak bumi?   :giggle:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BUMI
« Reply #7 on: February 21, 2013, 09:58:14 AM »
Kalau begitu Om percaya kalau Allah, yang adalah Roh, punya kaki (harafiah) yang terus menginjak-injak bumi?   :giggle:
+++++++

lho apa bro percaya kalau roh/ arwah kalau lagi gentayangan kakinya ngambang tidak kena tanah ??seperti cerita orang orang tua dulu  ??
waktu Yesus menampakan diri apa kakinya ngambang gitu ??
 apa orang katholik yang percaya pada penampakan maria juga meyakini kalau maria tidak menjejakan kakinya di bumi ????

dulu waktu belum ada bumi dan planet planet , memang roh Allah melayang layang karena blon ada pijakan (kejadian !) cuma itu juga engga tau melayang beneran atau tidak bukan ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #8 on: February 21, 2013, 10:25:04 AM »
+++++++

lho apa bro percaya kalau roh/ arwah kalau lagi gentayangan kakinya ngambang tidak kena tanah ??seperti cerita orang orang tua dulu  ??
waktu Yesus menampakan diri apa kakinya ngambang gitu ??
 apa orang katholik yang percaya pada penampakan maria juga meyakini kalau maria tidak menjejakan kakinya di bumi ????

dulu waktu belum ada bumi dan planet planet , memang roh Allah melayang layang karena blon ada pijakan (kejadian !) cuma itu juga engga tau melayang beneran atau tidak bukan ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Duh Om, masak sih anda masih percaya apa yang sering ditunjukkan di film-film, dimana roh gentayangan punya wujud fisik seperti manusia? Punya tangan, punya kaki, dsb.......  :giggle:

Terus ketika Roh Kudus berwujud lidah api dimana dong kakinya? Apa nginjak-injak kepalanya para rasul? atau malah membakar kepala mereka? hehe... ini kalau mau meliteralkan roh lho...

Saya kok tidak yakin Roh Allah itu wujud fisiknya seperti manusia, punya tangan punya kaki, mata, telinga, dst....... Kalaupun penulis Alkitab membahasakan Allah seakan-akan seperti manusia, punya tangan, kaki, maha melihat, maha mendengar, dst..itu semata-mata karena keterbatasan manusia dalam membahasakan hal-hal yang diluar kemampuan berpikirnya. Kalau bahasa kerennya, itu semata-mata bahasa personifikasi, mirip ungkapan "daun melambai-lambai tertiup angin..." (memangnya daun punya tangan bisa melambai?)

Jadi istilah "bumi adalah tumpuan kaki Allah" menurut saya mengandung arti bahwa bumi (dan manusia2nya) sebenarnya tidak berarti apa-apa di hadapan Allah, atau tunduk dalam kekuasaan Allah. Kalau melihat konteks historisnya, jaman dulu para tawanan perang, terutama raja-raja yang ditaklukkan akan dijadikan tumpuan kaki penakluk mereka, sebagai simbol takluk, tunduk, direndahkan.

Tapi kalau Om menggambarkan roh itu semacam Casper yang melayang-layang, ya sudah deh Om, saya menyerah, hehe....  :giggle:


Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BUMI
« Reply #9 on: February 24, 2013, 07:30:43 AM »
Duh Om, masak sih anda masih percaya apa yang sering ditunjukkan di film-film, dimana roh gentayangan punya wujud fisik seperti manusia? Punya tangan, punya kaki, dsb.......  :giggle:


Roh /arwah adalah mahluk halus yang bisa menampakan diri ataupun menghilang dan Roh bisa menampakan diri dalam bentuk apapun
maka ketika arwah /roh menampakan diri  dalam bentuk manusia maka dia menjejakan kakinya dibumi bukan mengambang beberapa milimeter



Terus ketika Roh Kudus berwujud lidah api dimana dong kakinya? Apa nginjak-injak kepalanya para rasul? atau malah membakar kepala mereka? hehe... ini kalau mau meliteralkan roh lho...


ketika Roh Kudus  berwujud lidah api tentunya tidak perlu di buat kakinya ,karena memang lidah api tidak berkaki

Saya kok tidak yakin Roh Allah itu wujud fisiknya seperti manusia, punya tangan punya kaki, mata, telinga, dst....... Kalaupun penulis Alkitab membahasakan Allah seakan-akan seperti manusia, punya tangan, kaki, maha melihat, maha mendengar, dst..itu semata-mata karena keterbatasan manusia dalam membahasakan hal-hal yang diluar kemampuan berpikirnya.


Yah , kalau patokan anda bahwa kitab kejadian memang sebenarnya cerita fiktif, maka pengertian bro itu tidak salah.
karena manusia diciptakan serupa dengan gambar Allah menurut PL
jika itu fiktif maka adam pun tokoh fiktif
konsekwensinya Adam bukan manusia pertama




Jadi istilah "bumi adalah tumpuan kaki Allah" menurut saya mengandung arti bahwa bumi (dan manusia2nya) sebenarnya tidak berarti apa-apa di hadapan Allah,



kalau bro berpendapat  bahwa bumi (dan manusianya )tidak berarti apa apa dihadapan Allah maka apakah Ayat ini cinta/kasih  gombal ???

Yohanes  3
3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.


Tuhan Yesus memberkati

 Han

Salam
[/quote]
« Last Edit: February 24, 2013, 07:39:03 AM by hanhalim2 »
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #10 on: February 27, 2013, 06:46:17 PM »
Dari ayat ini :
P. Baru: Matius: 5
5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;


berarti Tuhan tidak berdiam disurga tapi menjejakan kakinya di Bumi   ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Sepertinya hanya di bumi ada kehidupan.

Di mana Bapa melalui Yesus menciptakan dunia dan seluruh isinya:

ILT:
Joh 1:10 Dia ada dalam dunia, dan oleh-Nya dunia telah jadi, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.

LITV:
Joh 1:10  He was in the world, and the world came into being through Him, yet the world did not know Him.

Tks.
« Last Edit: February 27, 2013, 06:47:51 PM by lembut »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: BUMI
« Reply #11 on: February 27, 2013, 09:33:40 PM »
Didalam Alkitab serin dijumpai kata Bumi dan Dunia
pertanyaan nya apakah BUMI = Dunia   ???
lalu apakah bumi merujuk kepada Planet Bumi yang mengitari matahari  ??
kayaknya kira2 idem dgn jawaban phooey ...:)

Quote
juga, apakah bumi menjadi miliknya si Iblis setelah Dia di lempar ke bumi ???
IMO, Dunia yang menjadi "milik/dikuasai" (dgn tanda petik, jadi bukan harafiah) ... si "iblis" (dgn tanda petik, jadi juga bukan harafiah/literal) ... :).

Bumi ---secara literal : materi--- (imo) tetep dibawah kuasa Allah.

Dunia (imo) ngerujuk ke hal2 duniawi ... dan kehidupan manusia di bumi ini tidak akan pernah bisa terlepas dari hal2 yang "berbau" duniawi.
Ungu itulah (imo) secara metafora digunakan kata "dikuasai".
Sedangkan "iblis" (imo) kayaknya ya para manusia2 itu sendiri sebagai penghuninya :).

IMO, loh Oom... :D

:)
salam.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: BUMI
« Reply #12 on: February 27, 2013, 10:05:40 PM »
1Jn 5:3 Sebab inilah kasih Tuhan, bahwa kita memelihara perintah-perintah-Nya, dan perintah-perintah-Nya itu tidaklah berat.
1Jn 5:4 Sebab semua yang dilahirkan dari Tuhan, ia menaklukkan dunia, dan inilah kemenangan yang telah menaklukkan dunia: iman kita.

1Jn 5:18 Kita mengetahui bahwa setiap orang yang dilahirkan dari Tuhan, ia tidak berbuat dosa, sebaliknya siapa yang lahir dari Tuhan, ia menjaga dirinya sendiri dan si jahat tidak menjamahnya.
1Jn 5:19 Kita mengetahui bahwa kita berasal dari Tuhan dan seluruh dunia terletak pada si jahat.



Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: BUMI
« Reply #13 on: February 28, 2013, 08:43:56 AM »
kayaknya kira2 idem dgn jawaban phooey ...:)
 IMO, Dunia yang menjadi "milik/dikuasai" (dgn tanda petik, jadi bukan harafiah) ... si "iblis" (dgn tanda petik, jadi juga bukan harafiah/literal) ... :).

Bumi ---secara literal : materi--- (imo) tetep dibawah kuasa Allah.

Dunia (imo) ngerujuk ke hal2 duniawi ... dan kehidupan manusia di bumi ini tidak akan pernah bisa terlepas dari hal2 yang "berbau" duniawi.
Ungu itulah (imo) secara metafora digunakan kata "dikuasai".
Sedangkan "iblis" (imo) kayaknya ya para manusia2 itu sendiri sebagai penghuninya :).

IMO, loh Oom... :D

:)
salam.

ini yang jadi pertanyaan :
jika bumi masih menjadi milik/di kuasai Allah  , mengapa IBllis menjanjikan akan di berikan pada Yesus seandainya Yesus menurut padanya ????

Bukankah itu suatu Hal yang bodoh (Tipuan yang udah jelas jelas nipu  mana bisa di pakai buat nipu )  ????

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: BUMI
« Reply #14 on: February 28, 2013, 10:32:37 AM »
ini yang jadi pertanyaan :
jika bumi masih menjadi milik/di kuasai Allah
Oom, kalo menurut saya bukan BUMI literally (materi yg bulet itu) yg iblis tawarkan.

Quote
mengapa IBllis menjanjikan akan di berikan pada Yesus seandainya Yesus menurut padanya ????
karena kehidupan di dunia ini tidak lepas dari hal2 yang berbau duniawi :).

the devil took Him up on a very high mountain and showed Him all the kingdoms of the world

Disitu digunakan kata WORLD (bukan EARTH) :).

Saya yakin, sebenernya si Oom udah tau akan hal ini ... Oom cuma lagi mao nge-test saya kali nih yaaa.... ? hehehe :D.

:)
salam.