Peter the Rock

[roderick]

Benar keputusan boleh berunding tetapi Simon mempunyai peran khusus
Kis :1:7
Sesudah beberapa waktu lamanya berlangsung pertukaran pikiran mengenai soal itu, berdirilah Petrus dan berkata kepada mereka: "Hai saudara-saudara, kamu tahu, bahwa telah sejak semula Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku bangsa-bangsa lain mendengar berita Injil dan menjadi percaya.

Dalam pemilihan 12 murid Andreas dipanggil pertama oleh Yesus baru simon Petrus tetapi yang diganti namanya adalah Simon Petrus  begitu juga dengan Yakobus atau Yohanes tidak ada seorang pun dari mereka yang diganti namanya menjadi Kefas oleh Yesus

salam

Ya itu yang saya bilang beda tadi bro. Hanya saja apakah penggantian nama ini relevan dengan primus inter pares diatas?

[Gavin Tuturuga]

Sudah nyata ayatnya: Yesus tidak menyatakan DiriNya Tuhan, tetapi Putra.

Kalau Yesus bilang begitu, itu berarti cuma kiasan, bukan harafiah seperti yg lembut maksudkan.

Kutipan tulisan lembut:

Semua tentang kerajaan surga disampaikan Yesus dengan perumpamaan/kiasaan, bukan harafiah seperti Bro s maksudkan.

Mat 13:34 Yesus mengatakan semua hal ini dalam perumpamaan kepada kerumunan orang itu, dan tanpa perumpamaan, Dia tidak berbicara kepada mereka,
Mat 13:35 sehingga tergenapilah apa yang telah difirmankan melalui nabi ketika berkata, “Aku akan membuka mulut-Ku dalam perumpamaan, Aku akan mengucapkan yang tersembunyi sejak permulaan dunia.”
 
Tks.

[Leonardo]

Kalau Yesus bilang begitu, itu berarti cuma kiasan, bukan harafiah seperti yg lembut maksudkan.

Kutipan tulisan lembut:

bro Gavin,

di acuhkan saja postingan member non Trinitarian di diskusi Kristen tidak usah repot2 membahasnya ...

[Leonardo]

Ya itu yang saya bilang beda tadi bro. Hanya saja apakah penggantian nama ini relevan dengan primus inter pares diatas?

Imho penggantian nama ini yang menjadikan pembeda antara simon Petrus dan murid2 Tuhan lainnya tetapi itu bukan berarti yang lainnya tidak menjadi dasar atau tidak diangkat menjadi gembala umat.

salam

[sniperX]

bro Gavin,

di acuhkan saja postingan member non Trinitarian di diskusi Kristen tidak usah repot2 membahasnya ...

Mengapa post salah tempat gak dihapus aja, mod?

 

[donalbebek]

Mengapa post salah tempat gak dihapus aja, mod?

 

Kalau mau hapus yang oot, saya kira trid diskusi akan tinggal si TS saja.

Sebagian besar juga oot, dan yang saya reply juga dari sumber quote yang oot.

Tks.

[Leonardo]

Mengapa post salah tempat gak dihapus aja, mod?

 

Beberapa post sudah dihapus kok terutama post2 OOT tentang iman non Trinitarian...

[Djo]

Btw, apakah rekan2 Orthodoks kurang sepaham dgn GRK mengenai Peter the rock yg menjadi dasar gereja ??

[roderick]

Btw, apakah rekan2 Orthodoks kurang sepaham dgn GRK mengenai Peter the rock yg menjadi dasar gereja ??

Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA diberi mandat, tidak ada masalah. Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA menerima kunci Sorga, juga tidak ada masalah. Yang bermasalah adalah suksesi setelahnya dimana Gereja Katolik Roma memposisikan primacy ini sebagai kemutlakan bagi para suksesor Rasul Petrus. Masalah ini masih dibahas sampai kini baik oleh Gereja Katolik Roma maupun Gereja Orthodox. Semoga tercapai kesepahaman dari kedua belah pihak mengenai hal ini. Kita doakan saja.

[Leonardo]

Btw, apakah rekan2 Orthodoks kurang sepaham dgn GRK mengenai Peter the rock yg menjadi dasar gereja ??

Bro Djo,

Afaik rekan2 Orthodox tidak berkebaratan Peter as a rock mungkin karena Yesus sendiri yang memutuskan demikian 

yang menjadi sedikit perbedaan adalah bagaiamana kepemimpinan Peter dengan rasul2 yang lain...oleh karena itu mereka mengenal istilah First among the equals atau Primus interperes.

salam

[Leonardo]

Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA diberi mandat, tidak ada masalah. Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA menerima kunci Sorga, juga tidak ada masalah. Yang bermasalah adalah suksesi setelahnya dimana Gereja Katolik Roma memposisikan primacy ini sebagai kemutlakan bagi para suksesor Rasul Petrus. Masalah ini masih dibahas sampai kini baik oleh Gereja Katolik Roma maupun Gereja Orthodox. Semoga tercapai kesepahaman dari kedua belah pihak mengenai hal ini. Kita doakan saja.

Nah betul kan hehe...thanks atas konfirmasinya bro Roderick....saya juga mengharapkan demikian karena sebaiknya memang manusia bernapas dengan 2 paru2..kiri dan kanan 

Ut Unum Sint 

[sniperX]

Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA diberi mandat, tidak ada masalah. Rasul Petrus sebagai yang PERTAMA menerima kunci Sorga, juga tidak ada masalah. Yang bermasalah adalah suksesi setelahnya dimana Gereja Katolik Roma memposisikan primacy ini sebagai kemutlakan bagi para suksesor Rasul Petrus. Masalah ini masih dibahas sampai kini baik oleh Gereja Katolik Roma maupun Gereja Orthodox. Semoga tercapai kesepahaman dari kedua belah pihak mengenai hal ini. Kita doakan saja.

Seandainya para Patriarch Orthodoxy memiliki kesempatan untuk ikut conclave, apakah kemudian Pope yang terpilih menjadi diakui oleh Katolik dan Orthodox, bro mod?

Salam kasih

[Djo]

Yang bermasalah adalah suksesi setelahnya dimana Gereja Katolik Roma memposisikan primacy ini sebagai kemutlakan bagi para suksesor Rasul Petrus.

saya kurang mengerti maksudnya kemutlakan itu seperti apa bro?

Thanks

[sniperX]

Nah betul kan hehe...thanks atas konfirmasinya bro Roderick....saya juga mengharapkan demikian karena sebaiknya memang manusia bernapas dengan 2 paru2..kiri dan kanan 

Ut Unum Sint 

Kalau paru paru, satu berfungsi masih bisa bernafas, mod. Tetapi kalau mata, kehilangan satu akan kehilangan efek 3D.

 

[Leonardo]

Seandainya para Patriarch Orthodoxy memiliki kesempatan untuk ikut conclave, apakah kemudian Pope yang terpilih menjadi diakui oleh Katolik dan Orthodox, bro mod?

Salam kasih

aku nimbrung yah ....

Menurut saya yang dibutuhkan bukan keikutsertaan para Patriakh Timur untuk ikut Conclave tetapi yang dibutuhkan adalah sebuah konsili ekumenes dimana para patriakh dan paus bisa ikut serta di sana...menyelesaikan masalah2 tentang berbagai macam issue antara barat dan timur.

karena sekalipun uskup Timur yang menjadi Paus berikutnya tetapi kalau cara pandang roma supremacy vs primus interperesnya berbeda yah sama saja...

salam