Author Topic: Siapakah nama pencipta alam semesta ?  (Read 17847 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #45 on: April 15, 2013, 05:31:10 PM »
Maksudnya anda hanya mau didengarkan tanpa mau mendengarkan  :oO

Bro Roderick memberi masukan pada diskusi ini bahwa nama Yahwe itu tidak hanya digunakan oleh orang2 Yahudi...tetapi sudah sebelum itu.

Reply 43

Quote
Sedangkan anda...langsung mencap sumber sejarah yang dikutip bro Roderick adalah salah.
Dengan berdasarkan Kitab Suci...padahal Kitab Suci sendiri tidak pernah menyatakan hal demikian (menyatakan penggunaan nama tersebut belum pernah digunakan oleh bangsa2 lain).

Reply 38.

Tidak berdasar.


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #46 on: April 16, 2013, 07:41:34 AM »
Reply 43

Reply 38.

Tidak berdasar.


Baik reply 43 maupun reply 38 tidak ada yang ayat Kitab Suci yang mencantumkan sejarah yang di quote bro Roderick adalah tidak benar...

Silahkan bawa ayat Kitab Suci nya...atau baca lagi Kitab Suci secara benar jangan hanya propaganda kosong belaka
In Omnibus Caritas

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #47 on: April 16, 2013, 12:58:55 PM »
Baik reply 43 maupun reply 38 tidak ada yang ayat Kitab Suci yang mencantumkan sejarah yang di quote bro Roderick adalah tidak benar...

Silahkan bawa ayat Kitab Suci nya...atau baca lagi Kitab Suci secara benar jangan hanya propaganda kosong belaka

Reply 43, mohon jangan subyektif, fokuslah ke topik reply.., please.......................

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #48 on: April 16, 2013, 01:13:54 PM »

Reply 43, mohon jangan subyektif, fokuslah ke topik reply.., please.......................

Sebenarnya anda ini minat diskusi atau enggak sih  :shrug:
as far as I know tidak ada FT yang bilang apa yang dipostingkan bro Roderick itu tidak benar...lalu dari mana anda berkesimpulan sejarah yang diposting bro Roderick itu tidak benar  :doh:

Tolong dibaca dulu FT secara benar  :whistle:
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #49 on: April 16, 2013, 05:12:06 PM »
PB ditulis dalam bahasa apa? Dijawap dong!

Sekedar mengingatkan pertanyaan ini pun belum dijawab member karibebek  :D
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #50 on: April 16, 2013, 05:20:00 PM »
Oh, berarti sesembahan anda yang ini?



http://en.wikipedia.org/wiki/Yahu

Sekedar info aja tuh...

Saya terangkan sedikit bagi member yang susah untuk mengerti...

Arti postingan bro Roderick adalah penggunaan nama YHWH sudah digunakan oleh orang2 bukan Yahudi jauh sebelum Orang Yahudi menggunakan nama tersebut.

Jika ada orang yang meragukan kebenarannya atau menganggap tulisan bro Roderick tidak berdasar silahkan susulkan referensi penolakkannya...apakah dari alktiab ...ayat berapa hehe...

Begitu juga sebutan2 yang lain...sebutan2 Tuhan dalam PB yang menggunakan bahasa Yunani ada Kyrios, ada Theos yang juga mengacu pada filosofi Yunani dan dewa2 bangsa Yunani.

Ini saja yang mau saya perjelas lagi.

In Omnibus Caritas

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #51 on: April 16, 2013, 05:52:01 PM »
Sekedar mengingatkan pertanyaan ini pun belum dijawab member karibebek  :D

Mungkin kurang sopan kalau saya bertanya kepada anda: anda itu pernah sekolah gak?

Apa perlu direpost lagi reply saya sebelumnya.

Apakah anda tidak membaca reply sebelumnya, sudah dijawab.


Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #52 on: April 16, 2013, 06:01:11 PM »
Saya terangkan sedikit bagi member yang susah untuk mengerti...

Arti postingan bro Roderick adalah penggunaan nama YHWH sudah digunakan oleh orang2 bukan Yahudi jauh sebelum Orang Yahudi menggunakan nama tersebut.

Jika ada orang yang meragukan kebenarannya atau menganggap tulisan bro Roderick tidak berdasar silahkan susulkan referensi penolakkannya...apakah dari alktiab ...ayat berapa hehe...

Begitu juga sebutan2 yang lain...sebutan2 Tuhan dalam PB yang menggunakan bahasa Yunani ada Kyrios, ada Theos yang juga mengacu pada filosofi Yunani dan dewa2 bangsa Yunani.

Ini saja yang mau saya perjelas lagi.

Ini juga sudah kejanggalan yang saya lihat.


Saya sanksi, kalau awalnya sudah kejanggalan; apakah isinya akan benar?
Anda ngotot banget, kalau nanti saya buktikan juga ayat2nya, paling juga anda berkelit dan he he he aja...,

Apakah anda setuju dengan link tsb. bahwa YHWH itu nama dewa orang Kanaan?

Kalau ya, apa yang mendasari hati nurani anda bermaksud demikian?


Silahkan jawab dulu..,



Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #53 on: April 16, 2013, 06:10:39 PM »
Bro Roderick,
Apakah anda yakin bahwa anda sudah baca dan simak betul2 link yang super komplikasi yang anda berikan ke saya?
Apakah anda setuju bahwa YHWH itu nama dewa Kanaan?

Bro Leonardo,
Anda dengan Bro Roderick, apa yang menjadi dasar kalau anda berdua yakin YHWH nama dewa Kanaan?

Exo 3:15 Dan Elohim berfirman lagi kepada Musa, “Katakan demikian kepada bani Israel: YAHWEH, Elohim leluhurmu, Elohim Abraham, Elohim Ishak, dan Elohim Yakub, telah mengutus aku kepadamu. Itulah Nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah pengingat bagi-Ku turun-temurun.”

Ayat di atas dengan link anda (dewa Kanaan) sejarahnya mana yang lebih dulu ada?



Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #54 on: April 16, 2013, 09:12:08 PM »
Mungkin kurang sopan kalau saya bertanya kepada anda: anda itu pernah sekolah gak?

Apa perlu direpost lagi reply saya sebelumnya.

Apakah anda tidak membaca reply sebelumnya, sudah dijawab.

Friendly reminder utk Anda, bro karibebek.
Personal attack detected, mohon diperhatikan dan diperbaiki gaya berdiskusi Anda.
Mengingat Anda sekarang ini memiliki warning level yg tinggi, jika ditemukan personal attack dalam postingan2 Anda berikutnya, warning level akan ditingkatkan dan akan mendatangkan sanksi "muted" (tidak bisa post) utk seminggu.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #55 on: April 16, 2013, 11:40:23 PM »
Mungkin kurang sopan kalau saya bertanya kepada anda: anda itu pernah sekolah gak?

Apa perlu direpost lagi reply saya sebelumnya.

Apakah anda tidak membaca reply sebelumnya, sudah dijawab.

Semoga anda mengerti kata2 yang dibold biru ini, adakah saya benar2 personal attack?

Perhatikan kata: kalau. Untuk lebih jelas: jikalau.., apabila.., seandainya...,


Maksudnya anda hanya mau didengarkan tanpa mau mendengarkan  :oO

Bro Roderick memberi masukan pada diskusi ini bahwa nama Yahwe itu tidak hanya digunakan oleh orang2 Yahudi...tetapi sudah sebelum itu.

Sedangkan anda...langsung mencap sumber sejarah yang dikutip bro Roderick adalah salah.
Dengan berdasarkan Kitab Suci...padahal Kitab Suci sendiri tidak pernah menyatakan hal demikian (menyatakan penggunaan nama tersebut belum pernah digunakan oleh bangsa2 lain).

Itu yang pertama...

yang kedua bahkan kitab PB yang ditulis dalam bahasa Yunani juga menggunakan bahasa Yunani untuk menyebut Tuhan...bisa Kyrios, Theos yang penggunaannya juga sudah ada sebelum Kitab Suci PB ditulis.

Yang ketiga bahkan Yesus menggunakan kata Bapa ...Yesus tidak pernah menggunakan nama Tuhan tapi menggunakan sebutan Bapa...

Jadi sebenarnya apa yang kamu ributkan itu dari awal sudah terdengar seperti omong kosong belaka kalau tidak mau disebut propaganda dari sekte tertentu saja  :D

Baik reply 43 maupun reply 38 tidak ada yang ayat Kitab Suci yang mencantumkan sejarah yang di quote bro Roderick adalah tidak benar...

Silahkan bawa ayat Kitab Suci nya...atau baca lagi Kitab Suci secara benar jangan hanya propaganda kosong belaka

Ini bukan personal attack ya Bro,

Anda sendiri tidak melihat jelas duduk persoalannya,

biar diulang lagi: saya minto Bro Leonardo memberikan ayat yang ingin didiskusikan, dan Bro Leonardo balik tuding bahwa saya bilang link Bro Roderick gak benar; padahal saya bilang kalau sumber sejarah belum tentu 100% benar tetapi FT sudah pasti 100% benar. Anda baca tudingan di atas, apakah berdasar?

Dan quote2 dari Bro Leonardo di atas terus menuding saya, padahal saya hanya minta baik2, lebih baik berikan ayat FT yang mau diskusikan, karena alasan saya link Bro Roderick terlalu rumit.

Padahal simpel: hanya minta ayat yg mau didiskusikan, tetapi saya tidak mengerti Bro Leonardo mau diskusi apa dengan reply2 di atas.

Jadi, mohon anda kebijaksanaan anda supaya dapat fair play saja,

salut untuk anda sebelumnya.

tks.



Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #56 on: April 16, 2013, 11:48:37 PM »
---OOT detected, deleted by Jenova---
« Last Edit: April 17, 2013, 11:13:57 PM by Jenova »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #57 on: April 17, 2013, 08:22:44 AM »
Para penulis Perjanjian Baru sendiri tidak mempertahankan nama YHWH, mereka menggantinya dengan THEOS (yang jelas berasal dari konsep dewa Yunani) dan KYRIOS.   :swt:

Bandingkan dengan penggunaan kata Elohim dalam Perjanjian Lama (bahasa Ibrani).

Jadi semakin jelaslah apa yang dimaksud oleh Lukas


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #58 on: April 17, 2013, 08:33:01 AM »
Semoga anda mengerti kata2 yang dibold biru ini, adakah saya benar2 personal attack?

Perhatikan kata: kalau. Untuk lebih jelas: jikalau.., apabila.., seandainya...,

Nah yang ini biar dijawab bro Jeno  :D


Ini bukan personal attack ya Bro,

Anda sendiri tidak melihat jelas duduk persoalannya,

biar diulang lagi: saya minto Bro Leonardo memberikan ayat yang ingin didiskusikan, dan Bro Leonardo balik tuding bahwa saya bilang link Bro Roderick gak benar; padahal saya bilang kalau sumber sejarah belum tentu 100% benar tetapi FT sudah pasti 100% benar. Anda baca tudingan di atas, apakah berdasar?

Dan quote2 dari Bro Leonardo di atas terus menuding saya, padahal saya hanya minta baik2, lebih baik berikan ayat FT yang mau diskusikan, karena alasan saya link Bro Roderick terlalu rumit.

Padahal simpel: hanya minta ayat yg mau didiskusikan, tetapi saya tidak mengerti Bro Leonardo mau diskusi apa dengan reply2 di atas.

Jadi, mohon anda kebijaksanaan anda supaya dapat fair play saja,

salut untuk anda sebelumnya.

tks.




Postingan yang ini

Quote from: Leonardo
Maksudnya anda hanya mau didengarkan tanpa mau mendengarkan 

Bro Roderick memberi masukan pada diskusi ini bahwa nama Yahwe itu tidak hanya digunakan oleh orang2 Yahudi...tetapi sudah sebelum itu.

Sedangkan anda...langsung mencap sumber sejarah yang dikutip bro Roderick adalah salah.
Dengan berdasarkan Kitab Suci...padahal Kitab Suci sendiri tidak pernah menyatakan hal demikian (menyatakan penggunaan nama tersebut belum pernah digunakan oleh bangsa2 lain).

Itu yang pertama...

yang kedua bahkan kitab PB yang ditulis dalam bahasa Yunani juga menggunakan bahasa Yunani untuk menyebut Tuhan...bisa Kyrios, Theos yang penggunaannya juga sudah ada sebelum Kitab Suci PB ditulis.

Yang ketiga bahkan Yesus menggunakan kata Bapa ...Yesus tidak pernah menggunakan nama Tuhan tapi menggunakan sebutan Bapa...

Jadi sebenarnya apa yang kamu ributkan itu dari awal sudah terdengar seperti omong kosong belaka kalau tidak mau disebut propaganda dari sekte tertentu saja 

Nah sebelum anda banyak protes sebenarnya kalau anda baca baik2...
saya sudah memberikan dasar2nya atas kata  omong kosong

Pertama....ada link sejarah penggunaan nama YHWH...dan anda waktu itu belum membalas dengan apologi ayat mana ...

Kedua...
seperti postingan saya di atas Penggunaan sebutan lain selain YHWH yang digunakan penulis PB yang menggunakan bahasa Yunani...

Ketiga
seperti postingan saya di atas Yesus sendiri malah menyebut Bapa...

Jadi itulah dasar saya ....untuk mengatakan "omong kosong"

bedakan dengan ini
Mungkin kurang sopan kalau saya bertanya kepada anda: anda itu pernah sekolah gak?

Apa perlu direpost lagi reply saya sebelumnya.

Apakah anda tidak membaca reply sebelumnya, sudah dijawab.


Dasarnya apa yah apakah anda saudara saya , teman saya, atau guru saya dalam kehidupan nyata  :shrug:
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Siapakah nama pencipta alam semesta ?
« Reply #59 on: April 17, 2013, 08:39:01 AM »
Bro Roderick,
Apakah anda yakin bahwa anda sudah baca dan simak betul2 link yang super komplikasi yang anda berikan ke saya?
Apakah anda setuju bahwa YHWH itu nama dewa Kanaan?

Bro Leonardo,
Anda dengan Bro Roderick, apa yang menjadi dasar kalau anda berdua yakin YHWH nama dewa Kanaan?

Exo 3:15 Dan Elohim berfirman lagi kepada Musa, “Katakan demikian kepada bani Israel: YAHWEH, Elohim leluhurmu, Elohim Abraham, Elohim Ishak, dan Elohim Yakub, telah mengutus aku kepadamu. Itulah Nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah pengingat bagi-Ku turun-temurun.”

Ayat di atas dengan link anda (dewa Kanaan) sejarahnya mana yang lebih dulu ada?




kalau mau tau mana yang lebih tua berarti anda harus tau dulu kapan ayat itu ditulis.
Apakah anda tau kapan ayat itu ditulis?
Ada datanya?

Yang kedua...yang mau saya tanyakan di sini...nama Tuhan itu YHWH atau Elohim?

Anda sebagai orang yang pernah sekolah tentu tau bagaimana pentingnya penulisan sebuah nama dalam passport kan  :giggle:

Kalau namanya ditulis beda tentu anda tidak boleh masuk ke negara orang lain ... :D

In Omnibus Caritas