Torah

[sniperX]

dibantu  ya: MUSA
Tuhan Yesus memberkati
Han

Naah, lantas siapa yang mengkhayal kalau Torah itu ditulis Tuhan sendiri?
He he he he he

 

[Jenova]

Mau elu makan mau elu telan, silahkan saja, kalo memang cuma itu kemampuan elu.
Kasihan ya orang orang seperti elu, masih primitive.
 

Same thing for bro Sniper,
Friendly reminder, mohon dihindari segala bentuk personal attack ataupun flamming, demi menjaga kenyamanan diskusi.
Terima kasih atas kerja samanya... 

[Jenova]

Naah, lantas siapa yang mengkhayal kalau Torah itu ditulis Tuhan sendiri?
He he he he he

 

Moderator's note:
AFAIK, tidak ada yg menyatakan bahwa Tuhan menulis Torah.
Dan topik mengenai Torah ini sudah OOT dari topik thread: "Yeremia 15:1".
Silakan utk kembali ke topik, atau silakan utk melanjutkan diskusi ttg torah ini di thread terpisah (membuka thread baru).

[sniperX]

Sekedar meluruskan, Min :

Quote from: daveedhenokhinin on Yesterday at 10:09:00 PM

kami kenal etika dan estetika disamping yang lo katakan Iman.. Torah di katakan langsung oleh Allah Kami Yahweh dari dalam Api di gunung sinai tanpa perantara. Dituliskan kemudian dikedua loh batu oleh jari tangannya sendiri. Penjelasannya kemudian di katakan hari demi hari selama 40 tahun oleh Lesser Yahweh kepada Musa muka dengan muka. Penjelasannya termuat dialam Torah (kelima kitab Musa).LO nanya bagus gue kasih tahu semua yang bisa lo makan. (Sory, bagi kami firman Tuhan makanan)..

Itu yang ditulis si penganut Torah itu.

[Jenova]

Hmm... sepertinya ada kerancuan definisi dalam diskusi ttg torah ini.

@bro daveedhekokhinin,
Apakah yg Anda maksud sebagai Torah itu adalah ke10 perintah Allah yg ditulis sendiri oleh Allah (Kel 31 : 18), atau Torah mengikuti definisi umum yaitu kelima kitab yg ditulis Musa (ref: http://en.wikipedia.org/wiki/Torah), atau kanon kitb suci Judaism (kurang lebih sama seperti kanon PL kristen), atau mengacu pada hukum2 mitzvot Yahudi?

@bro sniper,
AFAIK, jika bro daveedhekokhinin mengacu pada ke10 perintah Allah, maka dia benar bahwa Allah sendiri lah yg menulis kedua loh batu tersebut.
Tapi jika bro daveedhekokhinin mengacu Torah sebagai ajaran Musa, baik yg ditulis dalam kelima kitab: Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan, Ulangan; atau kanon Kitab Suci Yahudi, termasuk keseluruhan 613 hukum mitzvot, maka aku setuju dengan Anda, bahwa Allah tidak menuliskan sendiri ajaran2 tersebut.

[sniperX]

Same thing for bro Sniper,
Friendly reminder, mohon dihindari segala bentuk personal attack ataupun flamming, demi menjaga kenyamanan diskusi.
Terima kasih atas kerja samanya... 

Sekedar menyamakan bahasa, Min.
Orang sopan tanggapi sopan, orang liar ditanggapi secara sopan tidak akan mengerti.
Begitu

[hanhalim2]

Naah, lantas siapa yang mengkhayal kalau Torah itu ditulis Tuhan sendiri?
He he he he he

 

torah Taurat ditulis oleh musa .itu sudah jelas.
10 P juga belum tentu Tuhan sendiri yang menulis
sebab musa sering salah sangka

Tuhan Yesus memberkati

han

[sniperX]

torah Taurat ditulis oleh musa .itu sudah jelas.
10 P juga belum tentu Tuhan sendiri yang menulis
sebab musa sering salah sangka

Tuhan Yesus memberkati

han

Setuju om Han.

Syalom

[gelas bening]

Kenapa ga diterima Yahweh? Baca lagi torah..

yang tidak menerima yahweh sama saja bukan pengikut kristus..

[sniperX]

yang tidak menerima yahweh sama saja bukan pengikut kristus..

Siapa Yahweh ?

 

[gelas bening]

Siapa Yahweh ?

 

Yahweh => Allah abraham, ishak dan yakub.

[sniperX]

Yahweh => Allah abraham, ishak dan yakub.

Coba cari lagi di Alkitab PL lagi (jangan yang bhs Indo, benar gak pernyataan anda itu.

[Jenova]

torah Taurat ditulis oleh musa .itu sudah jelas.
10 P juga belum tentu Tuhan sendiri yang menulis
sebab musa sering salah sangka

Tuhan Yesus memberkati

han

Om Han,
Kitab Suci secara explicit menuliskan bahwa Allah sendiri yg menuliskan perintah2 dalam loh batu yg diberikan kepada Musa, misal dalam ayat: Kel 24 : 12, Kel 31 : 18.
Apa yg tertulis dalam loh batu tersebut, Kitab Suci memang tidak menuliskannya secara rinci.
Tetapi ajaran Judaism, dan juga yang diimani oleh umat kristen (AFAIK) bahwa yg tertulis dalam loh batu itu, yg ditulis oleh Allah sendiri, adalah ke10 Perintah Allah itu, BUKAN keseluruhan Torah (Torah definisi umum = ajaran2 Musa dalam 5 kitab pertama PL).

[hanhalim2]

Om Han,
Kitab Suci secara explicit menuliskan bahwa Allah sendiri yg menuliskan perintah2 dalam loh batu yg diberikan kepada Musa, misal dalam ayat: Kel 24 : 12, Kel 31 : 18.
Apa yg tertulis dalam loh batu tersebut, Kitab Suci memang tidak menuliskannya secara rinci.
Tetapi ajaran Judaism, dan juga yang diimani oleh umat kristen (AFAIK) bahwa yg tertulis dalam loh batu itu, yg ditulis oleh Allah sendiri, adalah ke10 Perintah Allah itu, BUKAN keseluruhan Torah (Torah definisi umum = ajaran2 Musa dalam 5 kitab pertama PL).

Siapakah yang menulis kelima kitab pertama PL  ??
bukankah sudah di percaya bahwa yang menulis adalah musa  ??
siapakah yang menyaksikan ketika alah menulis di Loh batu ???

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Jenova]

Siapakah yang menulis kelima kitab pertama PL  ??
bukankah sudah di percaya bahwa yang menulis adalah musa  ??
siapakah yang menyaksikan ketika alah menulis di Loh batu ???

Tuhan Yesus memberkati

Han

Yang menuliskan kelima kitab pertama PL (Kejadian, Keluaran, Ulangan, Imamat, Bilangan) adalah Musa.
AFAIK, ini didapat dari tradisi, karena dalam Kitab Suci tidak dituliskan bahwa Musa yg menulis kelima kitab tersebut (CMIIW).

Siapa yg menyaksikan bahwa Allah menuliskan perintah pada loh batu?
IMHO tidak ada saksinya, dan kesaksian Musa adalah bahwa Allah memberikan loh batu yg telah memuat tulisan itu, dan Allah sendiri yg berkata bahwa DIA yang menulis sendiri perintah2 pada loh batu itu (Kel 31 : 18).

Jika sekarang kita mempertanyakan apakah Musa benar atau tidak ketika menuliskan kesaksiannya, bahwa Allah sendiri yg menulis pada loh batu itu, maka kita berarti sedang mempertanyakan infallibility dari Kitab Suci.
IMHO, dan AFAIK, bahkan GK sendiri meninggikan Kitab Suci sebagai Firman Allah yg tertulis, dengan kata lain Kitab Suci adalah infallible.

Aku pribadi tidak akan berani mempertanyakan apakah Allah benar2 menulis sendiri perintah2 pada loh batu itu ketika Kitab Suci secara gamblang menuliskan demikian, karena sebagai umat katolik, mempertanyakan ajaran yg infallible (tulisan Kitab Suci) berarti sudah jatuh dalam dosa heresy. IMHO...