Author Topic: Doa Bapa Kami utk di hafal sehingga sering diucapkan atau tidak untuk dihafal ?  (Read 2157 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
dalam Alkitab ada dua versi doa bapa kami yaitu dalam Mat 6:9-13 dan Lukas 11:2-4, dan juga dari kitab didakh bab 8.
dari Alkitab :
Mat 6:9-13 TB
Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu,
datanglah Kerajaan-Mu, jadilah kehendak-Mu di bumi seperti di sorga.
Berikanlah kami pada hari ini makanan kami yang secukupnya
dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah kepada kami;
dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan, tetapi lepaskanlah kami dari pada yang jahat. (Karena Engkaulah yang empunya Kerajaan dan kuasa dan kemuliaan sampai selama-lamanya. Amin.)

Lukas 11:2-4 TB
Jawab Yesus kepada mereka: "Apabila kamu berdoa, katakanlah: Bapa, dikuduskanlah nama-Mu; datanglah Kerajaan-Mu.
Berikanlah kami setiap hari makanan kami yang secukupnya
dan ampunilah kami akan dosa kami, sebab kamipun mengampuni setiap orang yang bersalah kepada kami; dan janganlah membawa kami ke dalam pencobaan."

Didache pasal 8

8.1 Jangan kamu berpuasa bersama orang-orang yang munafik, karena mereka berpuasa pada hari kedua dan kelima setiap minggu. Adapun kamu, berpuasalah pada hari keempat dan hari persiapan.
8.2 Janganlah kamu membaca doa-doa seperti orang-orang munafik, tapi seperti yang diperintahkan tuan di dalam Injilnya. Maka, berdoalah demikian: "Bapa kami di surga, dikuduskanlah nama-Mu, datanglah kerajaan-Mu, terjadilah kehendak-Mu di bumi seperti di surga. Berikanlah kepada kami makanan kami pada hari ini untuk persiapan esok hari. Ampunilah kesalahan kami sebagaimana kami mengampuni orang yang bersalah kepada kami, dan janganlah Engkau membawa kami ke dalam percobaan, tapi bebaskanlah kami dari orang yang jahat, karena Engkaulah yang memiliki kekuatan dan kemuliaan sampai selama­lamanya."
8.3 Seperti itulah kamu berdoa tiga kali sehari.


saya tidak ingin mendiskusikan perbedaan ketiga versi tsb, karena pada intinya sama.. tetapi saya mau minta urun pendapat "KENAPA Yesus MENYAJARKAN KATA PERKATA DOA..??"
dalam kitab didache jelas bahwa doa ini harus di hafal dan diucapkan berulang2, tetapi yang menjadi masalah dalam scriptura tidak disebutkan seperti yang diajarkan dalam kitab didache "Seperti itulah kamu berdoa tiga kali sehari"..

Seperti itulah kamu berdoa tiga kali sehari : bisa mempunyai makna berbeda bisa didoakan pagi, siang dan malam masing2 satu kali; bisa dalam waktu yang bersamaan..
jika demikian apakah Yesus juga mengajarkan berdoa yang berulang2 atau doa diulang2..? kembali lagi pada maksud kenapa Yesus mengajari kata perkata dalam doa..

 :D

Salam.
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Kalau mau dipake sebagai mantera ya harus dihafalkan
tapi kalu tidak mau dipakai sebagi mantera maka akan keluar dengan sendirinya

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Kata Tuhan Yesus itu doa jangan berulang-ulang or bertele-tele spt org yg tidak kenal Allah.

Walau saya protestan-karismatik, saya mdoakan Bapa Kami sekali sehari.
Tiap-tiap kalimat itu sbuah pokok doa yg saya jabarkan lagi dlm doa-doa yg lebih kecil.
1 doa cukup utk 1 hari.

Hehehehe
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Kata Tuhan Yesus itu doa jangan berulang-ulang or bertele-tele spt org yg tidak kenal Allah.

Walau saya protestan-karismatik, saya mdoakan Bapa Kami sekali sehari.
Tiap-tiap kalimat itu sbuah pokok doa yg saya jabarkan lagi dlm doa-doa yg lebih kecil.
1 doa cukup utk 1 hari.

Hehehehe

Kalo berdoa lebih dari satu kali apa gak boleh, brow?
Makan aja kita sehari 3 kali.


Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Jadi nge-gugel deh... untung keburu "dapet" - nggak ampe begadang :D.
Ijin ikutan yah, Ignas :).

Dengan pedoman ayat gak mungkin kontradiksi, maka kesimpulannya adalah ayat Matius 6:7 belon tentu artinya fokus memerintahkan untuk jangan mengulang-ngulang suatu doa.

Barusan tak bible.cc dari berbagai versi, tidak semua versi "menyajikan" terjemahannya dgn repeating prayer/repetition/repeating words.

jika demikian apakah Yesus juga mengajarkan berdoa yang berulang2 atau doa diulang2..?
Saya belon ketemu apakah ada ajaran Yesus yang memerintahkan utk mengulang-ngulang doa ... (Didache itu kitab apa ya ?) ---- Anyway ... nggak pake Didache pun, Dia sendiri (kayaknya) melakukannya :

(44) Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.

Oleh karena itulah (imo) ajaran Yesus ttg dikala berdoa mesti begimana (Matius 6:7) ... tidak sedang membicarakan berdoa yang berulang-ulang yang seperti yang Dia lakukan. Ada hal lain, namun aku sendiri gak tau ... itu apa ... hehehe :D.

Beberapa versi menterjemahkannya :

Philips
And when you pray don't rattle off long prayers like the pagans who think they will be heard because they use so many words.

New International Version (©2011)
And when you pray, do not keep on babbling like pagans, for they think they will be heard because of their many words.

English Standard Version (©2001)
“And when you pray, do not heap up empty phrases as the Gentiles do, for they think that they will be heard for their many words.

dll.

Salah satu versi yang menggunakan kata "repetition" :

American King James Version
But when you pray, use not vain repetitions, as the heathen do: for they think that they shall be heard for their much speaking.

Karena Yesus sendiri melakukan repeating prayer (Matius 26:44) - maka (imo/asumsi), Dia tidak melakukan VAIN repetitions.

Nggak tau juga dink,
cuma tebak2an berdasarkan baca di internet.

Quote
kembali lagi pada maksud kenapa Yesus mengajari kata perkata dalam doa..
Nah yang ini saya gak "dapet" ... mungkin kamu perlu tanya Yesus aja langsung kali yah ? hehehe  ... :D  :lol:  :giggle:

Quote
Doa Bapa Kami utk di hafal sehingga sering diucapkan atau tidak untuk dihafal ?
karena sering di ucapkan - makanya jadi hafal :D.

:)
salam.
« Last Edit: May 28, 2013, 11:49:57 PM by odading »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Kalo berdoa lebih dari satu kali apa gak boleh, brow?
Makan aja kita sehari 3 kali.

Kaya dokter aja kalo berikan resep ya  ??

kayaknya engga ada aturan pakai , dan engga ada efek samping kontra indikasi ,sekalipun over dosis

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Kaya dokter aja kalo berikan resep ya  ??

kayaknya engga ada aturan pakai , dan engga ada efek samping kontra indikasi ,sekalipun over dosis

Tuhan Yesus memberkati


han

Mungkin lebih tepat seperti air, om. Banyak minum air putih bagus bagi kesehatan.
Kalau ke dokter juga dinasehati 'banyak minum air putih' ya, begitu kan?

 :afro:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Mungkin lebih tepat seperti air, om. Banyak minum air putih bagus bagi kesehatan.
Kalau ke dokter juga dinasehati 'banyak minum air putih' ya, begitu kan?

 :afro:
kayanya engga tepat juga kalu dengan air putih sih
sebab menurut literatur yangoom baca , terlalu banyk minum air putih juga bisa keracunan air

Doa baa kami adalah Doa yang di-ajarkan Yesus Sendiri maka doa itu tidak ada efek samping yang membahayakan,
akan tetapi kala pengucapandoa itu haruslah keluar dari hati /dihayati  ,bukan keluar dari mulut saja atau sekedar di ucapkan  dari hafalan saja
meskipun tidak berbahaya jika dilakukan demikian tapi beda chasiatnya

Tuhan Yesus mremberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Quote
kayanya engga tepat juga kalu dengan air putih sih
sebab menurut literatur yangoom baca , terlalu banyk minum air putih juga bisa keracunan air

Mungkin seperti sapi di glonggong begitu, om?


Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Mungkin seperti sapi di glonggong begitu, om?

ya mirip mirip itulah, sapi yang digelongongin  suka udah mati atau sakit sebelum sampai jagal

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Kl doa yg sifatnya repetisi, ngga recommend deh.

Kl doa yg sifatnya percakapan, 3 kali sehari ngga cukup.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Kl doa yg sifatnya repetisi, ngga recommend deh.

Kl doa yg sifatnya percakapan, 3 kali sehari ngga cukup.

Kalau isi percakapanya itu lagi itu lagi, sama juga dengan repetisi doa, bro.

 :whistle:

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Kalau isi percakapanya itu lagi itu lagi, sama juga dengan repetisi doa, bro.

 :whistle:

Kl gitu jangan itu lagi itu lagi donkk
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Kl gitu jangan itu lagi itu lagi donkk

Kalau dari A - Z, nanti malah melatur dan gak fokus dong.

 :D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Kalau isi percakapanya itu lagi itu lagi, sama juga dengan repetisi doa, bro.

 :whistle:


Membaca Alkitab : Allah menyapa manusia.
Doa : Manusia menyapa Allah.


Seperti hubungan Bapa dan anaknya.
Anak menyapa Bapa nya, selama sapaan nya memiliki arti, ya enggak masalah.
Kalo seorang anak keseringan menyapa Bapanya dengan sapaan yang sama .....
Ya paling2 Bapa nya berpikir, lucu juga si anak ini ....

Kalo sapaannya tidak memiliki arti (babbling)  ..... nah ini yang bikin Bapanya marah.

 :swt:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)