Author Topic: Sola Scriptura lagi  (Read 89116 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #690 on: July 14, 2013, 03:25:32 AM »
sorry nyamber :)

apabila sola scriptura memang tidak berasal dari Alkitab, bukankah berarti hal tsb juga tidak masalah?
Pada asumsi scriptura = Alkitab ... nggak jadi membingungkan kalo nggak ada kata "sola"-nya :)

Sola scriptura = hanya Alkitab yang tidak berasal dari Alkitab:what:  :think:  :shrug:

back to bible mungkin masih bisa dibilang "nggak jadi membingungkan".

Please CMIIW pak guru medice :).

salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #691 on: July 14, 2013, 06:32:36 AM »
sorry nyamber :)
 Pada asumsi scriptura = Alkitab ... nggak jadi membingungkan kalo nggak ada kata "sola"-nya :)

Sola scriptura = hanya Alkitab yang tidak berasal dari Alkitab:what:  :think:  :shrug:

back to bible mungkin masih bisa dibilang "nggak jadi membingungkan".

Please CMIIW pak guru medice :).

salam.

Betulll...
Karena definisi Sola Scriptura tidak dipraktekkan sepenuhnya.

Bila dikatakan "Scriptura" saya sependapat.

Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #692 on: July 14, 2013, 07:39:16 AM »
Betulll...
Karena definisi Sola Scriptura tidak dipraktekkan sepenuhnya.

Bila dikatakan "Scriptura" saya sependapat.

Namun demikian ,
Scriptura lama sudah habis masa berlakunya alias experied

Tinggal menjadi sejarah saja

Tuhanyesusmemberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #693 on: July 14, 2013, 02:42:11 PM »
Betulll...
Karena definisi Sola Scriptura tidak dipraktekkan sepenuhnya.

Bila dikatakan "Scriptura" saya sependapat.

Kalau Scriptura saja tanpa Sola maka Scriptura bukan otoritas tertinggi tapi masih ada tradisi dan segala macam tambahan ajaran gereja walaupun bertentangan dengan Scriptura.

Kalau Sola Scriptura berartri semua ajaran gereja harus didukung oleh kebenaran Alkitab saja tanpa otoritas lainnya karena hanya Scriptura otoritas tertinggi dan sempurna dari Tuhan dan tidak mungkin salah.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #694 on: July 14, 2013, 05:24:20 PM »
Quote
alau Sola Scriptura berartri semua ajaran gereja harus didukung oleh kebenaran Alkitab saja tanpa otoritas lainnya karena hanya Scriptura otoritas tertinggi dan sempurna dari Tuhan dan tidak mungkin salah.

Sejak kapan Tuhan kasih Alkitab kepada manusiä? Tidak juga sebagai otoritas tertinggi. Pasti cuma khayalan.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #695 on: July 15, 2013, 06:53:00 AM »
Betulll...
Karena definisi Sola Scriptura tidak dipraktekkan sepenuhnya.

Bila dikatakan "Scriptura" saya sependapat.


Saya tidak heran kalau kaum Katolik memang membenci istilah "Sola" karena hal tsb mengurangi kebebasan mereka berimprovisasi menambah nambah apa yang merupakan obsesi mereka karena menganggap Alkitab saja tidaklah cukup sebagai dasar kebenaran ajaran gereja.

1.Sola Scriptura tidak cukup melainkan harus dilengkapi dengan tradisi,magisterium dan Papalism.

2.Sola Christus tidak cukup melainkan harus ditambah mediatrix dan co-redemptrix

3.Sola Gratia tidak cukup karena perlu ada Mariology sebagai sumber berkat dan pertolongan melalui rosario,novena,dll.

4.Sola Fide tidak cukup karena harus ditambah perbuatan

5.Soli Deo Gloria tidak cukup tetapi harus ditambah dengan Glories to Mary,Papal dan Saints

Padahal Tuhan sendiri sudah berfirman :

Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.


Shalom



BACK TO BIBLE

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #696 on: July 15, 2013, 07:13:14 AM »
Masih perlu ditambah bumbu dengan Solasolitong biar mantaph.

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #697 on: July 15, 2013, 07:17:52 AM »
Apa yg mas medice katakan hampir mirip dengan apa yg mas cadang katakan sebelumnya.

Saya tertarik dng kalimat mas medice yg saya cetak tebal. Dari kalimat tsb, saya menangkap bahwa mas medice melihat sola scriptura sebagai sesuatu yg salah karena ia tidak alkitabiah.

Selain karena tidak Alkitabiah, utamanya, Sola Scriptura salah pada dirinya sendiri.

Quote
Nah, saya tertarik dengan fakta bahwa mas medice menggunakan argumen ke-alkitabiah-an di sini, yang berarti (cmiiw ya) ada semacam sikap yg serupa dng sikap sola scriptura itu sendiri. Benar begitu nggak sih, mas?

Sola Scriptura salah baik dilihat dari Scriptura itu sendiri maupun dari Tradisi Suci. Menunjukkan kesalahan Sola Scriptura dari Scriptura itu sendiri adalah cara yang paling gampang, tak terbantah, dan langsung ke yang dirujuk dari doktrin itu sendiri. Jadi, bukan karena bersikap ala sola scriptura..... jika menunjukkan kesalahan Sola Scriptura dari Alkitab.


Quote
Ada hal lain lagi yg menarik perhatian saya dari kalimat tsb. Kalimat tsb mengimplikasikan (cmiiw juga ya) bahwa bagi mas medice sumber kebenaran bukan hanya Alkitab, atau Alkitab hanya salah satu sumber saja. Nah, dengan demikian, apabila sola scriptura memang tidak berasal dari Alkitab, bukankah berarti hal tsb juga tidak masalah?

Statement A: "Alkitab adalah sumber kebenaran "
===> BENAR

Satement B
: "HANYA Alkitablah sumber kebenaran"

===> SALAH


Sola Scriptura ada di Statement B.

======


Segala sesuatu yang tidak berasal dari Alkitab belum tentu salah. Tetapi segala sesuatu yang bertentangan dengan Alkitab sudah pasti salah.

Sola Scriptura bukan hanya tidak berasal dari Alkitab tetapi juga bertentangan dengan Alkitab.
====

Salam,

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #698 on: July 15, 2013, 07:22:28 AM »
Sependapat dengan Medice

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #699 on: July 15, 2013, 07:24:46 AM »

Saya tidak heran kalau kaum Katolik memang membenci istilah "Sola" karena hal tsb mengurangi kebebasan mereka berimprovisasi menambah nambah apa yang merupakan obsesi mereka karena menganggap Alkitab saja tidaklah cukup sebagai dasar kebenaran ajaran gereja.

1.Sola Scriptura tidak cukup melainkan harus dilengkapi dengan tradisi,magisterium dan Papalism.

2.Sola Christus tidak cukup melainkan harus ditambah mediatrix dan co-redemptrix

3.Sola Gratia tidak cukup karena perlu ada Mariology sebagai sumber berkat dan pertolongan melalui rosario,novena,dll.

4.Sola Fide tidak cukup karena harus ditambah perbuatan

5.Soli Deo Gloria tidak cukup tetapi harus ditambah dengan Glories to Mary,Papal dan Saints

Padahal Tuhan sendiri sudah berfirman :

Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.


Shalom

Hmm....

Dari semula di Alkitab memang tidak ada yang namanya SOLA FIDE dan SOLA SCRIPTURA.

Hanya ulah orang-orang yang alergi dengan Gereja yang menambah-nambah kata 'sola' tersebut, dan mengajarkannya demikian.

Jadi, gak usah dijelaskan pun sudah jelas siapa yang membenci siapa.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #700 on: July 15, 2013, 07:28:24 AM »
Kecuali Solar, Solahart dan Solaria. Itu benar ada. Selain itu? He he he


Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #701 on: July 15, 2013, 07:32:13 AM »
sorry nyamber :)
 Pada asumsi scriptura = Alkitab ... nggak jadi membingungkan kalo nggak ada kata "sola"-nya :)

Sola scriptura = hanya Alkitab yang tidak berasal dari Alkitab:what:  :think:  :shrug:

back to bible mungkin masih bisa dibilang "nggak jadi membingungkan".

Please CMIIW pak guru medice :).

salam.

Daripada sola-sola an.... memang mending menggunakan istilah back to bible.

Namun, daripada back to bible..... lebih mending lagi back to Church.

St. Paulus sendiri menyarankannya demikian.

====


Salam,

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #702 on: July 15, 2013, 07:33:48 AM »
Setuju lagi dengan Medice

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #703 on: July 15, 2013, 08:17:30 AM »
BTw, saya ingin melanjutkan pertanyaan saya di atas:

Kalo bagi mas cadang Kebenaran yg sesungguhnya tidak hanya yg scriptural, lalu mengapa sola scriptura dipermasalahkan sebagai sesuatu yg salah karena tidak scriptural?
salam

kalo mas bud baca lagi pendapat saya di bbrp posting yg lalu, maka saya telah menyampaikan bahwa Itikad dasar Munculnya Konsep & filsafat Sola Scriptura oleh para pengarang-nya itu TIDAK LAH SALAH kok mas...

Bagi saya pribadi.. (sori jadi ngulang lagi..):

1. Setiap orang berhak untuk mengaplikasi-kan Ajaran & Interpretasi versi-nya masing-masing, entah itu Sola Scriptura, Magisterium, Atheisme, Sinkretisme, Humanisme, dll..
    itu adalah HAK setiap Individu yg enggak bisa dilarang & tinggal dipertanggungjawabkan sndiri aja nantinya..

2. Setiap orang juga BERHAK untuk MERASA dan MENGANGGAP dan MENGIRA bahwa METODE TAFSIRAN-nya itu lah yang PALING BENAR...
    itu juga hak setiap orang kok..

3. Tapi yang SAYA ENGGAK SETUJU BANGET... alias... malu-malu-in banget serasa di abad pertengahan adalah:
   - Ketika Versi Interpretasi-nya yang DIANGGAPnya PALING BENAR itu kemudian MAU DIPAKSAKAN agar SEMUA ORANG MERASA ITU PALING BENAR
   - yang artinya ketika orang lain pakai Metode Interpretasi lain yg beda --> MAKA LANGSUNG DICAP SALAH, SESAT, KELIRU, dan segala macem istilah lainnya..
   - ketika Versi Interpretasi-nya yang DI-ANGGAPnya PALING BENAR itu dijadikan ALAT UKUR untuk ikut "MENJADI ASISTEN Tuhan di DUNIA" yang bisa ikut TAHU & MEMASTIKAN Siapa-siapa yang Pantas Masuk Surga, Siapa-siapa yg membuat Tuhan marah, siapa-siapa yang TIDAK SESUAI MAKSUD Tuhan (?? hehe..), dan segala jenis istilah lainnya...
   - yah gitu lah.. mas bud pasti udah sering menyaksikan & bnarangkali pernah mengalami.

4. Nah, biasanya pertanyaan ini juga muncul:
--> kalo gitu, mas cadang juga sedang MEMAKSAKAN Versi Interpretasi mas cadang yang mas cadang KIRA sudah PALING BENAR kan? hehehe....
a. Nah, silakan dibaca lagi history post saya:  bahkan di suatu titik pun, saya gak keberatan ketika ada member yg mengira & mengecap saya atheis kok..
    karena bagi saya Atheisme adalah suatu isme yg lain yang TIDAK PASTI HARUS di-cap berkonotasi negatif kok... emangnya pelajaran SD? ehehe...
b. Spt juga sudah saya tulis, yg saya lakukan adalah MEMAKSAKAN agar SEMAKIN BANYAK metode Interpretasi (yg insyaalah muncul sbg hasil utilisasi Karunia Tuhan: Akal Budi), sehingga semakin kaya-lah dunia ini dengan beragam kontribusi pemikiran manusia, yang (sy cukup yakin kok) niatannya adalah mulia..
c.  Dan bukankah kita tidak perlu SALING MENGKLAIM SESAT SATU dgn YG LAIN --> karena CUMA Tuhan SENDIRI yg tahu persis-nya..

5. Bila ada OKNUM atau SEGELINTIR INDIVIDU yang MENGAKU-AKU PENGANUT SOLA SCRIPTURA, dan LANTAS menjadikannya sebagai AMUNISI untuk MENYALAH-NYALAHKAN kelompok lain...
--> maka saya sekedar mencoba menjelaskan betapa TIDAK ADA SATUPUN AJARAN / KONSEP / FILSAFAT yang Tidak memiliki Kekurangan / Keterbatasan..
--> bahwa Sola Scrptura JANGAN SAMPAI SALAH DIMAKNAI sebagai Omongan Tuhan Langsung --> melainkan adalah SALAH SATU METODE INTERPRETASI yg DI-CETUSKAN oleh sekelompok orang juga kok...
--> jadi wajar dan amat manusiawi bila pasti ada kekurangan & keterbatasannya
--> oleh karenanya tidak lah perlu merasa sok suci & sok paling bnera & apalgi merasa sok diperintah Tuhan (ehehe...) untuk MENJADI WASIT atau MELURUSKAN pandangan orang lain yg berbeda.. yang DIKIRANYA SALAH itu.. eheh....

demikian imho bro..

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #704 on: July 15, 2013, 08:24:10 AM »

Betul, intinya adalah, terserah saja kalau orang punya interprestasi sendiri, Dan menjalankannya sendiri. Tetapi menjadi anej Dan kurang waras (maaf) kalau mulai menilai Dan menunjuk nunjuk orang lain keliru. Celakanya ilmunya juga masih terbatas. Itu kan mencerminkan karakter rendah diri aka inferioritas yang patut dikasihani.