Sola Scriptura lagi

[sniperX]

maka sudah amat tampak-lah betapa: Interpretasi Sola Scriptura versi mas Djo amat berbeda (dan hampir kontradiktif) dengan Interpretasi Sola Scriptura versi mas Soli...

Itulah mengapa saya katakan bahwa solascriptura itu cuma khayalan / utopia / tidak nyata.

[solideogloria]

Damai bagimu, sol.
Maksud Anda sol, 2Tes2:15 ini, Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis, dimaksudkan Paulus bahwa ajaran lisan yang diajarkannya kepada para pengikut Kristus, sudah tertulis di Alkitab? Boleh menyajikan ayat acuannya?

Damai bagimu.

Anda hidup dijaman sekarang atau tempo dulu bro ?

[cadangdata]

Itulah mengapa saya katakan bahwa solascriptura itu cuma khayalan / utopia / tidak nyata.

secara KONSEP. sola scriptura memang bagus & ber-itikad awal mulia..

tetapi, saya setuju dengan mas sniper: bahwa memang bersifat UTOPIS,

sehingga tentu, bila hendak di-transliterasi-kan secara hurufiah & harafiah guna mencapai kondisi Utopia di alam nyata (ehehe..),
maka menjadi amat komedik dan memang bisa menjadi bahan debat kusir yang dijamin tidak akan kehabisan topik...

lumayan lho bro... buat topik skripsi, thesis, atau desertasi di pseudo-ilmu itu...
siapa tahu mau buka program riset Post-doc juga? ehehe...
gak akan kehabisan topik lah....

bisa buat cetak ijazah terusssss...... ehehe.....

[sniperX]

He he he he, namanya mimpi pasti lebih indah dari kenyataan, bro. Walau kadang bisa menjadi mimpi buruk.

Kalau saya sih pilih yang berpijak ke bumi sajalah, lebih realistis.

[cadangdata]

Gaya khas sang provocator sedang mencari mangsa empuk !

apakah anda bisa buktikan tuduhan anda itu? sehingga tidak cuma tuduhan kosong berbunyi seperti tong belaka?

apakah anda bisa buktikan bahwa Interpretasi Sola Scriptura versi SOLI itu SAMA PERSIS dengan interpretasi Sola-Scriptura versi DJO ?

sehingga anda bisa dengan telak menggugurkan konklusi saya itu, berdasarkan bukti-bukti yang amat nyata di thread ini...

silakan mas soli...
apakah mas sudah bisa membuktikan-nya atau belum?

[ond32lumut]

Itulah mengapa saya katakan bahwa solascriptura itu cuma khayalan / utopia / tidak nyata.

kata lain dari solascriptura adalah say no to "tapsir Gereja".

soalnya kala itu kalau; say no to "tapsir gereja", and say yes to "tapsir luther" kan ga lucu.. itung2ngan politiknya bakal tidak menguntungkan.. sekarang ini juga ngga lucu jika say no to tapsir gereja, and say yes to tapsir Pendeta, karena itungan politiknya juga ga menguntungkan.
walaupu secara fakta kosepnya demikian adanya.

kalau sesuai fakta, susah, maka jadilah solascriptura... sebuah strategi melawan tapi dengan bersembunyi..
atau maju berperang tapi tetep dibalik tembok dan ga mau bertemu lawannya.. strategi aneh sih.. tapi hanya itu satu2 nya plihan...

[solideogloria]

kata lain dari solascriptura adalah say no to "tapsir Gereja".

soalnya kala itu kalau; say no to "tapsir gereja", and say yes to "tapsir luther" kan ga lucu.. itung2ngan politiknya bakal tidak menguntungkan.. sekarang ini juga ngga lucu jika say no to tapsir gereja, and say yes to tapsir Pendeta, karena itungan politiknya juga ga menguntungkan.
walaupu secara fakta kosepnya demikian adanya.

kalau sesuai fakta, susah, maka jadilah solascriptura... sebuah strategi melawan tapi dengan bersembunyi..
atau maju berperang tapi tetep dibalik tembok dan ga mau bertemu lawannya.. strategi aneh sih.. tapi hanya itu satu2 nya plihan...

Tuhan memberikan Alkitab untuk ditafsir mas,bukan untuk dijadikan ganjal lemari.

Dan penafsiran yang benar kalau ada pimpinan Roh Kudus didalam dirinya sejak gereja awal sampai kepada Protestan yang kembali kepada prinsip gereja awal yang sepenuhnya bersandar kepada Firman Tuhan bukan magisterium yang terdiri dari manusia biasa yang rentan salah.


Shalom

[cadangdata]

Tuhan memberikan Alkitab untuk ditafsir mas,bukan untuk dijadikan ganjal lemari.
Dan penafsiran yang benar kalau ada pimpinan Roh Kudus didalam dirinya sejak gereja awal sampai kepada Protestan yang kembali kepada prinsip gereja awal yang sepenuhnya bersandar kepada Firman Tuhan bukan magisterium yang terdiri dari manusia biasa yang rentan salah.

"Penafsiran yg benar dgn pimpinan Roh Kudus" itu misalnya seperti Penafsiran anda itu ya mas?

tapi kok bisa beda dengan Penafsiran Mas Djo yg saya yakin juga dipimpin Roh Kudus ya?


Terus pertanyaan yg ini belum dijawab lho mas...

apakah anda bisa buktikan tuduhan anda itu? sehingga tidak cuma tuduhan kosong berbunyi seperti tong belaka?

apakah anda bisa buktikan bahwa Interpretasi Sola Scriptura versi SOLI itu SAMA PERSIS dengan interpretasi Sola-Scriptura versi DJO ?

sehingga anda bisa dengan telak menggugurkan konklusi saya itu, berdasarkan bukti-bukti yang amat nyata di thread ini...

silakan mas soli...
apakah mas sudah bisa membuktikan-nya atau belum?

[solideogloria]

"Penafsiran yg benar dgn pimpinan Roh Kudus" itu misalnya seperti Penafsiran anda itu ya mas?

tapi kok bisa beda dengan Penafsiran Mas Djo yg saya yakin juga dipimpin Roh Kudus ya?


Terus pertanyaan yg ini belum dijawab lho mas...

Maaf,saya bukan mangsa anda dan tidak mau jadi korban adu domba anda !

[ond32lumut]

mas onde... sssssttttttt......
jangan buka rahasia dagang atuh mas.....

masa tukang jualan permen di pasar malam, kok mas suruh ngaku bahwa dia jualan permen??
kan gak mungkin ngaku...
pasti ngotot bahwa "dia menyediakan permen karena mengasihi anak-anak yg bermain di pasar malam yang haus akan kasih sayang ibunya yang belum membelikan permen"...

ssstttt.... itu rahasia dapur para salesman lho mas...
jangan dibuka disini ah....  kasian entar gak masuk target lho....

menarik juga kalau kita buat kajian tentang fenomena solascriptura ini.
sebuah landasan dasar untuk protes.. (standing position) yang sesungguhnya landasan dasar ini sendiri tak mempunyai dasar.. jadi berdiri diatas dasar yang juga tak berdasar... maka benar saja, prinsip ini kemudian susah di robohkan, karena memang berdiri dimana pun kita tidak dapat ketahui...

sebuah fenomena diatas angin... sebuah fenomena yang sungguh sudah bertentangan dengan kodrat. inilah fenomena tak masuk akal dan tersukses di sepanjang sejarah peradaban manusia.

padahal untuk memprotes katolik itu kan tidak harus tidak masuk akal.. banyak kan contoh2 untuk tidak katolik namun tetep masuk akal.. misal skisma gereja ortodox, dan aglikan. namun kenapa kemudian yang tak masuk akal ini kemudian malah bisa dibilang "sukses"

coba bro kaji, apa sebabnya fenomena ini bisa sukses??? kalau menurut saya, sebenernya faktor basic need mausialah yang mempertahankan ini... walaupun inkoherensi logis, solascriptura memberikan posisi pembenaran yang strategis.. dan tentu saja jangan pernah dikaji secara jujur... namun cukup dinikmati saja... dan terus di bius dengan balutan entertaiment yang emosional.. yang kemudian memberi sedikit ruang kepada akal budi untuk menelaah secara jernih.. karena emosionalnya (iman) yang sudah diaduk2.. perasaan yang sudah diaduk2 dengan semangat yang mengharu biru.. yang membuat dan membentuk kaum yang lebih dari sekedar pemenang.

wah ini memang menarik untuk dijadikan kajian tesis... "the solascripture,  incredible and invisible"

[ond32lumut]

Tuhan memberikan Alkitab untuk ditafsir mas,bukan untuk dijadikan ganjal lemari.

Dan penafsiran yang benar kalau ada pimpinan Roh Kudus didalam dirinya sejak gereja awal sampai kepada Protestan yang kembali kepada prinsip gereja awal yang sepenuhnya bersandar kepada Firman Tuhan bukan magisterium yang terdiri dari manusia biasa yang rentan salah.


Shalom

protestan yang mana yah?

[cadangdata]

menarik juga kalau kita buat kajian tentang fenomena solascriptura ini.
sebuah landasan dasar untuk protes.. (standing position) yang sesungguhnya landasan dasar ini sendiri tak mempunyai dasar.. jadi berdiri diatas dasar yang juga tak berdasar... maka benar saja, prinsip ini kemudian susah di robohkan, karena memang berdiri dimana pun kita tidak dapat ketahui...

sebuah fenomena diatas angin... sebuah fenomena yang sungguh sudah bertentangan dengan kodrat. inilah fenomena tak masuk akal dan tersukses di sepanjang sejarah peradaban manusia.

padahal untuk memprotes katolik itu kan tidak harus tidak masuk akal.. banyak kan contoh2 untuk tidak katolik namun tetep masuk akal.. misal skisma gereja ortodox, dan aglikan. namun kenapa kemudian yang tak masuk akal ini kemudian malah bisa dibilang "sukses"

coba bro kaji, apa sebabnya fenomena ini bisa sukses??? kalau menurut saya, sebenernya faktor basic need mausialah yang mempertahankan ini... walaupun inkoherensi logis, solascriptura memberikan posisi pembenaran yang strategis.. dan tentu saja jangan pernah dikaji secara jujur... namun cukup dinikmati saja... dan terus di bius dengan balutan entertaiment yang emosional.. yang kemudian memberi sedikit ruang kepada akal budi untuk menelaah secara jernih.. karena emosionalnya (iman) yang sudah diaduk2.. perasaan yang sudah diaduk2 dengan semangat yang mengharu biru.. yang membuat dan membentuk kaum yang lebih dari sekedar pemenang.

wah ini memang menarik untuk dijadikan kajian tesis... "the solascripture,  incredible and invisible"

saya rasa, kajian yg lebih objektif akan fenomena ini, bisa didekati dari dua bidang ilmu mas.. (ilmu beneran lho... bukan yg "ilmu" itu.. ehehe..)
misalnya:
1. Psikologi Massa: bagaimana mempertahakan & mengobarkan semangat, serta meningkatkan affinitas anggota intra organisasi..
   yang merupakan suatu prasyarat mutlak bagi survival sebuah Organisasi Baru yg merupakan sempalan dari organisasi induk-nya, dan celakanya, produknya mirip pula..

2. Marketing: bagaimana menciptakan sistem marketing yang efektif dan ber-impact luas, serta memberdayakan customer-nya menjadi sales-man berikutnya untuk produk itu..
    --> oleh sebab itu, imho, merupakan cikal bakal dari Multi Level Marketing..

dan sebagai-nya mas...

tapi yang jelas, tentu hal-hal seperti ini adalh semuanya dalam rangka COMPETITION dan SURVIVAL, which is menurut saya amat MANUSIAWI kok..
cuma bumbu-bumbu dan istilah-istilah yg dipakai aja berbau-bau ILAHIAH... sehingga rentan untuk tergelincir menjadi SEOLAH-OLAH TIDAK MANUSIAWI..
ehehe..

[siip]

IMO, statement Anda ini seolah2 mengimplikasikan bahwa di luar protestantism (i.e. Gereja Katolik Roma, Gereja Timur Katolik, Gereja Timur Orthodox, Gereja Oriental Orthodox, Gereja Anglican, dsb) tidak membuka peluang bagi jemaat utk membaca dan memahami Alkitab. 

Mungkin bro siip berkenan mengklarifikasi, apa yg Anda maksud dari kalimat itu?
Apakah benar seperti yg aku pahami di atas?

Bukan 'tidak membuka peluang'.
Peluang tentu saja dibukakan selebar-lebarnya.

Itulah teorinya.

[Husada]

Damai bagimu, sol.

Damai bagimu, sol.
Maksud Anda sol, 2Tes2:15 ini, Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis, dimaksudkan Paulus bahwa ajaran lisan yang diajarkannya kepada para pengikut Kristus, sudah tertulis di Alkitab? Boleh menyajikan ayat acuannya?

Damai bagimu.

Anda hidup dijaman sekarang atau tempo dulu bro ?

Maksud Anda, ayat-ayat yang ada di Alkitab tidak layak diinterpretasi, diartikan, dimaknai? Bahwa ayat-ayat itu hanya berlaku pada zaman sekitar ayat itu dituliskan? Boleh saya minta ayat acuannya? Dan Anda mengaku sebagai pengikut Kristus?

Damai bagimu, sol.

[Husada]

Damai bagimu, sol.

Wadduh, bagaimana sih eksistensi Anda?

Mengertikah Anda, bahwa dengan ini,

Tuhan memberikan Alkitab untuk ditafsir mas,bukan untuk dijadikan ganjal lemari.

Dan penafsiran yang benar kalau ada pimpinan Roh Kudus didalam dirinya sejak gereja awal sampai kepada Protestan yang kembali kepada prinsip gereja awal yang sepenuhnya bersandar kepada Firman Tuhan bukan magisterium yang terdiri dari manusia biasa yang rentan salah.

Shalom

Anda menyeleweng dari ayat menafsirkan ayat?

Artinya, kembali lagi, periksa lagi pemahaman Anda mengenai Sola Scriptura itu. Carilah istilah lain untuk menyampaikan maksud Anda mengenai Sola Scriptura itu.

Damai bagimu, sol.