Author Topic: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?  (Read 8621 times)

0 Members and 16 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #135 on: July 05, 2013, 12:46:51 PM »
Melaksanakan amanat agung itu setelah dilahir baru kan atau sebelum dilahir barukan ??

 :think:

Seharusnya dilakukan oleh orang yang benar benar sudah dilahirbarukan bukan pengakuan yang palsu.

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #136 on: July 05, 2013, 12:49:05 PM »
Soal talenta bukan masalah diselamatkan atau bukan tetapi apakah sudah melaksanakan amanat agung dengan baik atau belum !
saya juga nggak sedang berpendapat ttg keselamatan kok.

10 gadis pegang pelita,
5 bisa ikut masuk ruang pesta
5 digabrukin pintu gak bisa ikut pesta

yang mana yg sudah di lahir barukan ?
semuanya ?
5 yg masuk ikut pesta ?

Kenapa yg kehabisan pelita di gabrukin pintu ? padahal mereka sendiri tidak pernah dilahir barukan ?

Quote
apakah sudah melaksanakan amanat agung dengan baik atau belum
Kalo sudah akan bagaimana, kalo belum akan begimana ?

Apakah yg sudah melaksanakan amanat agung karena sudah dilahirbarukan ? yang belon melaksanakan amanat agung karena memang belon dilahirbarukan ?

:)
salam.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #137 on: July 05, 2013, 12:53:17 PM »
saya juga nggak sedang berpendapat ttg keselamatan kok.

10 gadis pegang pelita,
5 bisa ikut masuk ruang pesta
5 digabrukin pintu gak bisa ikut pesta

yang mana yg sudah di lahir barukan ?
semuanya ?
5 yg masuk ikut pesta ?

Kenapa yg kehabisan pelita di gabrukin pintu ? padahal mereka sendiri tidak pernah dilahir barukan ?
 Kalo sudah akan bagaimana, kalo belum akan begimana ?

:)
salam.


Memang tidak semua orang yang mengaku kristen dan menantikan kedatangan Yesus ternyata kristen sejati,sebab banyak juga yang palsu.

Quote
Apakah yg sudah melaksanakan amanat agung karena sudah dilahirbarukan ? yang belon melaksanakan amanat agung karena memang belon dilahirbarukan ?

Hanya mereka yang sudah lahir baru yang mendapat mandat tsb karena sudah didalam pimpinan Roh Kudus didalam dirinya.


Shalom


BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #138 on: July 05, 2013, 12:57:21 PM »
Seharusnya dilakukan oleh orang yang benar benar sudah dilahirbarukan bukan pengakuan yang palsu.
tidak ada satupun dari ketiga hamba tsb ada bisa diketahui sudah lahir baru atau belon.

Namun dengan si tuan mempercayakan 5, 2, 1 talenta ke hamba2 itu sudah menunjukan bhw si tuan tau masing2 kemampuan si hamba. Si tuan tau bhw hamba2 tsb sudah "lahir baru" sesuai dgn umur kelahirannya ... maka yg 1 tahun yg lalu lahirbarunya dikasih 1 talenta ... yg 2 taon yg lalu lahirbarunya dikasih 2 talenta, dst.

Dan pada kenyataannya, sso yg sudah lahir baru dan mempunyai RK pun ya tetep aja masih terbuka kemungkinannya bisa dikatakan JAHAT dan MALAS oleh tuannya sendiri :D.

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #139 on: July 05, 2013, 12:58:57 PM »
tidak ada satupun dari ketiga hamba tsb ada bisa diketahui sudah lahir baru atau belon.

Namun dengan si tuan mempercayakan 5, 2, 1 talenta ke hamba2 itu sudah menunjukan bhw si tuan tau masing2 kemampuan si hamba. Si tuan tau bhw hamba2 tsb sudah "lahir baru" sesuai dgn umur kelahirannya ... maka yg 1 tahun yg lalu lahirbarunya dikasih 1 talenta ... yg 2 taon yg lalu lahirbarunya dikasih 2 talenta, dst.

Dan pada kenyataannya, sso yg sudah lahir baru dan mempunyai RK pun ya tetep aja masih terbuka kemungkinannya bisa dikatakan JAHAT dan MALAS oleh tuannya sendiri :D.

:)
salam.


Baru kali ini saya sepaham 100% dengan Bro Oda  :deal: :deal: :deal:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #140 on: July 05, 2013, 01:02:25 PM »
tidak ada satupun dari ketiga hamba tsb ada bisa diketahui sudah lahir baru atau belon.

Namun dengan si tuan mempercayakan 5, 2, 1 talenta ke hamba2 itu sudah menunjukan bhw si tuan tau masing2 kemampuan si hamba. Si tuan tau bhw hamba2 tsb sudah "lahir baru" sesuai dgn umur kelahirannya ... maka yg 1 tahun yg lalu lahirbarunya dikasih 1 talenta ... yg 2 taon yg lalu lahirbarunya dikasih 2 talenta, dst.

Dan pada kenyataannya, sso yg sudah lahir baru dan mempunyai RK pun ya tetep aja masih terbuka kemungkinannya bisa dikatakan JAHAT dan MALAS oleh tuannya sendiri :D.

:)
salam.

Tuhan juga sering menguji hati manusia agar terlihat mana yang sungguh sungguh lahir baru atau tidak.

Ini bukan karena Tuhan tidak tau melainkan supaya menjadi pelajaran bagi manusia agar jangan sembarangan percaya saja apa pengakuan orang.

Memang iman yang masih bayi memerlukan waktu untuk bertumbuh menjadi dewasa bukan seperti makan cabe disitu digigit disitu langsung pedas.

Bayi juga harus mengalami jatuh bangun dulu baru bisa berjalan normal.


Shalom

« Last Edit: July 05, 2013, 01:04:47 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #141 on: July 05, 2013, 01:04:34 PM »

10 gadis pegang pelita,
5 bisa ikut masuk ruang pesta
5 digabrukin pintu gak bisa ikut pesta

yang mana yg sudah di lahir barukan ?
semuanya ?
5 yg masuk ikut pesta ?


  Bro oda, 10 gadis tidak ada sangkut pautnya dengan lahir baru
dalam perkop itu udah jelas disebut 5 gadis bodoh itu artinya tidak pake otak (mungkin mereka beriman bahwa minyak segitu pasti cukup )
seandainya mereka gadis cerdik , tentu sudah di perhitungkan berapa lama minyak segitu bisa bertahan menyalakan pelita.
dan mereka tentu itung itungan juga soal probability telat ,mengingat jalan nyang macet maka rombongan pengantin bisa delay.

seandainya mereka miskin (punya minyak segitu gitunya) tapi kalau mereka pake otak dikit aja mereka bisa ngakalin dengan menyalakan pelita ketika suara rombongan pengantin terdengar sudah dekat
jadi kalu sola  (iman =........) ya begitulah kejadiannya kalo imannya meleset.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #142 on: July 05, 2013, 01:06:21 PM »
  Bro oda, 10 gadis tidak ada sangkut pautnya dengan lahir baru
dalam perkop itu udah jelas disebut 5 gadis bodoh itu artinya tidak pake otak (mungkin mereka beriman bahwa minyak segitu pasti cukup )
seandainya mereka gadis cerdik , tentu sudah di perhitungkan berapa lama minyak segitu bisa bertahan menyalakan pelita.
dan mereka tentu itung itungan juga soal probability telat ,mengingat jalan nyang macet maka rombongan pengantin bisa delay.

seandainya mereka miskin (punya minyak segitu gitunya) tapi kalau mereka pake otak dikit aja mereka bisa ngakalin dengan menyalakan pelita ketika suara rombongan pengantin terdengar sudah dekat
jadi kalu sola  (iman =........) ya begitulah kejadiannya kalo imannya meleset.

Tuhan Yesus memberkati

Han

Dalam hal ini saya sepakat akan pemahaman anda bahwa tidak semua jemaat gereja itu orang yang sudah lahir baru.

Banyak juga "Kristen KTP" yaitu hanya kristen di KTP nya belaka atau Kristen Tanpa Perbuatan,alias iman palsu.

Shalom

« Last Edit: July 05, 2013, 01:08:00 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #143 on: July 05, 2013, 01:06:56 PM »

Memang tidak semua orang yang mengaku kristen dan menantikan kedatangan Yesus ternyata kristen sejati,sebab banyak juga yang palsu.
soli, (imo) kalo tuan sudah mempercayakan talenta ke hamba2 .... maka itu artinya tuan sudah tau bhw hamba2 tsb sebenernya sudah mempunyai kemampuan .... hamba2 BUKAN Kristen palsu.

Kristen palsu gak akan direkrut menjadi hambanya.
Boro2 di rekrut jadi hambanya, diliat kurikulum vitenya juga nggak... :D.

Demikian juga 10 gadis, mereka bukan Kristen palsu.
Kristen palsu gak akan dikasih tugas nyambut penganten :D.

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #144 on: July 05, 2013, 01:08:34 PM »
soli, (imo) kalo tuan sudah mempercayakan talenta ke hamba2 .... maka itu artinya tuan sudah tau bhw hamba2 tsb sebenernya sudah mempunyai kemampuan .... hamba2 BUKAN Kristen palsu.

Kristen palsu gak akan direkrut menjadi hambanya.
Boro2 di rekrut jadi hambanya, diliat kurikulum vitenya juga nggak... :D.

Demikian juga 10 gadis, mereka bukan Kristen palsu.
Kristen palsu gak akan dikasih tugas nyambut penganten :D.

:)
salam.


Atau disisi lain ... keselamatan rahmat Allah untuk semua orang.
Mau palsu kek, gak palsu kek ... mendapatkan rahmat yang sama.

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #145 on: July 05, 2013, 01:09:28 PM »
  Bro oda, 10 gadis tidak ada sangkut pautnya dengan lahir baru
dalam perkop itu udah jelas disebut 5 gadis bodoh itu artinya tidak pake otak (mungkin mereka beriman bahwa minyak segitu pasti cukup )
seandainya mereka gadis cerdik , tentu sudah di perhitungkan berapa lama minyak segitu bisa bertahan menyalakan pelita.
dan mereka tentu itung itungan juga soal probability telat ,mengingat jalan nyang macet maka rombongan pengantin bisa delay.

seandainya mereka miskin (punya minyak segitu gitunya) tapi kalau mereka pake otak dikit aja mereka bisa ngakalin dengan menyalakan pelita ketika suara rombongan pengantin terdengar sudah dekat
jadi kalu sola  (iman =........) ya begitulah kejadiannya kalo imannya meleset.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Apakah Oom juga berpendapat bhw 5 gadis yg digabrukin pintu itu = Kristen palsu ? :)

saya cuma mau hati2 Oom, nggak mau sampe terjebak :
ketika ngeliat/mengatahui sso Kristen dan melakukan perbuatan tidak senonoh lalu saya judge dia Kristen palsu ... :D.

:)
salam.
« Last Edit: July 05, 2013, 01:13:35 PM by odading »

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #146 on: July 05, 2013, 01:12:05 PM »
soli, (imo) kalo tuan sudah mempercayakan talenta ke hamba2 .... maka itu artinya tuan sudah tau bhw hamba2 tsb sebenernya sudah mempunyai kemampuan .... hamba2 BUKAN Kristen palsu.

Kristen palsu gak akan direkrut menjadi hambanya.
Boro2 di rekrut jadi hambanya, diliat kurikulum vitenya juga nggak... :D.

Demikian juga 10 gadis, mereka bukan Kristen palsu.
Kristen palsu gak akan dikasih tugas nyambut penganten :D.

:)
salam.

Tuhan kadang kadang membiarkan seseorang yang kristen palsu indekost didalam gereja tetapi mereka tidak akan mungkin bertahan lama mengalami pengujian dari Tuhan.

1 Yoh.2:19 Memang mereka berasal dari antara kita, tetapi mereka tidak sungguh-sungguh termasuk pada kita; sebab jika mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita, niscaya mereka tetap bersama-sama dengan kita. Tetapi hal itu terjadi, supaya menjadi nyata, bahwa tidak semua mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita.

Jadi jangan terlalu gampang melihat fenomena luar bro,karena didalamnya belum tentu sejati.

Ternyata tidak semua gadis tsb bersama dengan Kristus.


Shalom


« Last Edit: July 05, 2013, 01:16:14 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #147 on: July 05, 2013, 01:12:55 PM »
Apakah Oom juga berpendapat bhw 5 gadis yg digabrukin pintu itu = Kristen palsu ? :)

hati2 terjebak Oom...
jangan sampe kita berpendapat ketika ngeliat/mengatahui sso Kristen dan melakukan perbuatan tidak senonoh lalu kita judge dia Kristen palsu ... :D.

:)
salam.

Jawabannya di replay 146 bro.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #148 on: July 05, 2013, 01:15:18 PM »

Atau disisi lain ... keselamatan rahmat Allah untuk semua orang.
Mau palsu kek, gak palsu kek ... mendapatkan rahmat yang sama.

 :)

Anugerah keselamatan hanya diberikan bagi mereka yang sudah ada didalam rencana Tuhan sejak kekekalan,tetapi anugerah umum memang diterima semua orang.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?
« Reply #149 on: July 05, 2013, 01:24:54 PM »
Tuhan kadang kadang membiarkan seseorang yang kristen palsu indekost didalam gereja tetapi mereka tidak akan mungkin bertahan lama mengalami pengujian dari Tuhan.
gimana yah... ? kayaknya dasar pengertiannya mungkin kita berbeda, soli .... :D.

Kristen palsu... ya mungkin aja indekos di dalam gereja.
Namun dari julukan-nya saja sudah KRISTEN, Kristen yang palsu ... ini (imo) sudah gak punya bandingan lagi dimata Tuhan... :).

bahkan bisa jadi "derajatnya" ada dibawah ketimbang non-OP Yesus yang bener2 gak tau apa2 ttg keKristenan ... yang taunya cuma dari ngebaca "wow! Yesus itu Tuhan Penyelamat" itu mungkin cuma dari koran2/buku2/majalah2 bekas yg dia kumpulkan sebagai pekerja rongsokan - lalu besoknya dia mati.

Seorang Kristen palsu (dalam pengertian kontinuitas sepanjang dia bernafas) ... tidak akan pernah Tuhan anggap sebagai "saudaraKU" ... dan cuma Tuhan -  yang menentukan siapa yg "saudaraKU" dan siapa2 yg akan layak sebagai "saudaraKU".

menurut soli ?

:)
salam.
« Last Edit: July 05, 2013, 01:27:26 PM by odading »