« previous next »
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13   Go Down

Author Topic: SOLA FIDE Lagi  (Read 9899 times)

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #45 on: July 02, 2013, 01:40:36 PM »
Maksud si oom, itu mahluk yang lembut halus dan mulus?
Ingat tante di rumah oom....

:D
Logged

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #46 on: July 02, 2013, 05:47:14 PM »
Quote from: cadangdata on July 02, 2013, 01:23:48 PM
mas siip, ijinkan saya kasih pendapat ya mas...

(1) Ajarannya KEDENGARAN baik & alkitabiah, tapi kelakuan (PERBUATANnya) JELEK..
maka, imho:
a. Ini orang berarti cuma bisa menasehati orang lain, tapi TIDAK MELAKSANAKAN untuk dirinya sendiri
--> apa pantas di-ikuti ajarannya sih mas? jangan-jangan cuma lip service doang & Jualan untuk cari massa biar bisa makin rakus korupsi-nya..
b. Barangkali di kotbah-nya perlu ngacung & tanya AJARAN menurut dia yg alkitabiah itu apakah BERTENTANGAN atau SEJALAN dgn PERBUATANnya yg JELEK itu... ehehe...
c. Terus timbul pertanyaan: Apa berarti CUMA ORANG SEMPURNA aja yg boleh KOTBAH????
d. imho, engga juga ah mas... tapi at least orang itu WALK THE TALK and PREACH THE DEEDS, alias KAGAK OMDO.. ehehe..
e. Karena pemuka agama itu BERURUSAN dgn KEHIDUPAN MANUSIA --> maka at least sisi KEHIDUPAN ORANG yg KOTBAH itu ya at least KAGAK JELEK lah...
f. Sama dgn kalo orang NGAJARIN orang spy KAYA --> minimal ORG itu juga LUMAYAN KAYA dong...
   Kalo NGAJARIN orang cara NEMBAK yg JITU --> minimal ORG itu juga BISA NEMBAK JITU kan...  Baru ajarannya BISA & LAYAK di-ikutin...

(2) kelakuan (PERBUATANnya) BAIK tapi AJARAN JELEK..
a. Lho jangan-jangan PERBUATAN BAIK-nya itu adalah BUAH dari AJARANNYA (yg KITA ANGGAP JELEK itu)
b. Berarti JANGAN-JANGAN ajaran yg KITA KIRA JELEK itu ternyata LUMAYAN BAIK lho... Karena bisa BERBUAH orang dgn PERBUATAN BAIK..
c. Perkara Ajaran itu menyebabkan MASUK SURGA atau NERAKA ---> wah... itu mah CUMA Tuhan yg TAHU... ehehe.. Kita cuma bisa TEBAK-TEBAK-an dan SOK PASTI doang, dari hasil BACA-BACA...

demikian imho bro...

Hehehe
Maksud saya itu, jangan jadikan sosok manusia (dg segala kelemahannya) sbg alasan mdiskreditkan ajaran Yesus Kristus.

Gituuuu
Logged
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #47 on: July 04, 2013, 09:06:45 AM »
Quote from: siip on July 02, 2013, 09:36:13 AM
Itulah bedanya antara 'status' dan 'kondisi'.

Misalkan suatu hari si ayah bkata kpd anaknya :
'Kamu memang scr status adalah anakku, tp kok kelakuanmu ga mcerminkan kluarga kita.'
Tp namanya juga anak, jika si anak btobat, maka ayahnya akan terima ia lagi.

Kondisi itu penting, tp status jg penting.

Ktika kita percaya, kita beroleh status.
Utk percaya itu, kita butuh IMAN.
Tuhan kmudian brikan Roh Kudus utk mbantu kita agar kondisi kita mcerminkan status kita.
Mungkin saja sso jatuh bangun berkali-kali, tp jika ia btobat, ia akan dtrima lagi.
Nah utk itu juga butuh IMAN.

Psoalannya, kl sampai akhir hidupnya ga btobat?
Maka Tuhan akan bkata : 'Aku ga kenal kamu'.
Mksdnya : Aku ga ngenali kamu dari kelakuanmu. Ngakunya kudus tp kok kelakuannya ngga kudus.

Percaya maupun perbuatan, keduanya butuh IMAN.
IMAN itu bukan hanya 'percaya di awal'.
ok bro siip.. tapi pertanyaan saya yang ga kalah penting bagi saya..

seandainya orang berman ini meninggal dunia mendadak tanpa sempat bertobat.. apa yang akan terjadi di kehidupannya akhiratnya? maksudnya.. apakah orang ini selamat disurga atau tidak?? pertanyaan sepele dan common kan? :D
Logged
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #48 on: July 04, 2013, 09:20:11 AM »
Quote from: sniperX on July 02, 2013, 01:40:36 PM
Maksud si oom, itu mahluk yang lembut halus dan mulus?
Ingat tante di rumah oom....

:D

Lho kalo sekadar nginjilin ke mahluk halus ,tante juga nggak marah
asal jangan ngasih mobil

Tuhan Yesus memberkati


Han
Logged
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #49 on: July 04, 2013, 11:25:00 AM »
Quote from: hanhalim2 on July 04, 2013, 09:20:11 AM
Lho kalo sekadar nginjilin ke mahluk halus ,tante juga nggak marah
asal jangan ngasih mobil

Tuhan Yesus memberkati


Han

mmm.... kalo ngasih mobil dengan tujuan agar si 'halus' lebih rajin baca Alkitab... apalagi baca Alkitab-nya di'temenin'
gimana ya bro?
ehehe...
Logged

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #50 on: July 04, 2013, 12:32:58 PM »
Quote from: ond32lumut on July 04, 2013, 09:06:45 AM
ok bro siip.. tapi pertanyaan saya yang ga kalah penting bagi saya..

seandainya orang berman ini meninggal dunia mendadak tanpa sempat bertobat.. apa yang akan terjadi di kehidupannya akhiratnya? maksudnya.. apakah orang ini selamat disurga atau tidak?? pertanyaan sepele dan common kan? :D

Wah, itu saya ngga tau.
Itu si Hakim yg mmutuskan ssuai dengan pov nya.

Makanya kl ada org beriman tp hidup ngga ssuai imannya, dia itu gambling.
Logged
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #51 on: July 04, 2013, 12:45:19 PM »
Quote from: cadangdata on July 04, 2013, 11:25:00 AM
mmm.... kalo ngasih mobil dengan tujuan agar si 'halus' lebih rajin baca Alkitab... apalagi baca Alkitab-nya di'temenin'
gimana ya bro?
ehehe...

Kalo gitu sih harus tanya lagi ke si Tante dan...............(KGK)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Logged
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #52 on: July 08, 2013, 01:07:47 PM »
Quote from: ond32lumut on July 04, 2013, 09:06:45 AM
ok bro siip.. tapi pertanyaan saya yang ga kalah penting bagi saya..

seandainya orang berman ini meninggal dunia mendadak tanpa sempat bertobat.. apa yang akan terjadi di kehidupannya akhiratnya? maksudnya.. apakah orang ini selamat disurga atau tidak?? pertanyaan sepele dan common kan? :D

dia akan masuk surga, tetapi tingkat terendah..
Logged

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #53 on: July 08, 2013, 01:48:40 PM »
Quote from: gelas bening on July 08, 2013, 01:07:47 PM
dia akan masuk surga, tetapi tingkat terendah..

boleh nanya lagi gak mas gelas..

Apa untungnya / apa ruginya masuk surga yang tingkat terrendah atau yg lebih tinggi?

toh sama-sama kehidupannya sudah kekal & sama-sama udah masuknya ke surga..

apakah spy lebih gaya & keren --> woi... gue di surga yang business class nih.. sementara elo cuma di kelas berdiri...
atau gimana sih mas?

thanks
Logged

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #54 on: July 08, 2013, 01:50:31 PM »
Mungkin maksudnya beda fasilitasnya kali ya?
Ada yang sekelas hotel bitang lima, ada yang melati, ada juga yang kelas kaki lima.
Begitu gak sih?

Logged

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #55 on: July 08, 2013, 01:51:03 PM »
Quote from: gelas bening on July 08, 2013, 01:07:47 PM
dia akan masuk surga, tetapi tingkat terendah..

sekalian nanya juga,

"apakah dia di sorga tingkat rendah dalam keadaan berdosa..?"

Salam
Logged
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #56 on: July 08, 2013, 04:29:56 PM »
Quote from: gelas bening on July 08, 2013, 01:07:47 PM
dia akan masuk surga, tetapi tingkat terendah..

yang kesurga tingkat terendah adalah orang Kristen suam suam yang suka membagi bagi taurat lalu bilang btal sebagian saja
kalau mau ngajarin taurat ya harus secara utuh, kalau batal ya batal seluruhnya

Tuhan Yesus memberkati

Han
Logged
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #57 on: July 09, 2013, 09:36:37 AM »
Quote from: siip on July 04, 2013, 12:32:58 PM
Wah, itu saya ngga tau.
Itu si Hakim yg mmutuskan ssuai dengan pov nya.

Makanya kl ada org beriman tp hidup ngga ssuai imannya, dia itu gambling.
maksudnya gini lo bro siip.

orang beriman masih bsa berdosa kan bro??? saya yakin jawabnya bisa ya?
nah... dosa ini dperhitungkan tidak?

kalau dosa ini tidak diperhitungkan berarti logikanya orang ini selamat... karena dosanya sudah dibenarkan.
kedua.

jika dosa orang ini tetep ada, oleh karenanya orang beriman yang hidup masih punya kewajiban untuk terus bertobat dan memperbaiki diri, menjaga kekudusan.. maka, jika orang ini meninggal sebelum sempat bertobat, kira-kira bagaimana yang terjadi menurut "clue" dari Alkitab?

kemungkinannya ada beberapa:

1. orang ini dibenarkan... sehingga dosanya bersih dan masuk surga
2. orang ini adalah orang berdosa, maka dia harus membayar dosanya
3. lain...lain... :)

gimana menurut bro siip dengan dasar2 theologis yang kita punya...?

salam...

Logged
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #58 on: July 09, 2013, 09:51:30 AM »
Quote from: ond32lumut on July 09, 2013, 09:36:37 AM
maksudnya gini lo bro siip.

orang beriman masih bsa berdosa kan bro??? saya yakin jawabnya bisa ya?
nah... dosa ini dperhitungkan tidak?

kalau dosa ini tidak diperhitungkan berarti logikanya orang ini selamat... karena dosanya sudah dibenarkan.
kedua.

jika dosa orang ini tetep ada, oleh karenanya orang beriman yang hidup masih punya kewajiban untuk terus bertobat dan memperbaiki diri, menjaga kekudusan.. maka, jika orang ini meninggal sebelum sempat bertobat, kira-kira bagaimana yang terjadi menurut "clue" dari Alkitab?

kemungkinannya ada beberapa:

1. orang ini dibenarkan... sehingga dosanya bersih dan masuk surga
2. orang ini adalah orang berdosa, maka dia harus membayar dosanya
3. lain...lain... :)

gimana menurut bro siip dengan dasar2 theologis yang kita punya...?

salam...

hmmmm.... feeling saya... bakal ada jawaban:
- Ya kalo berbuat dosa --> artinya BELUM BERIMAN sesungguhnya...
- alias kalo sudah BER-IMAN benar-benar maka TIDAK AKAN BERBUAT DOSA ... ehehe...

hehehe...

tapi saya gak tahu apakah bro siip juga berpendapat demikian..
Logged

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: SOLA FIDE Lagi
« Reply #59 on: July 09, 2013, 09:58:57 AM »
Quote from: cadangdata on July 09, 2013, 09:51:30 AM
hmmmm.... feeling saya... bakal ada jawaban:
- Ya kalo berbuat dosa --> artinya BELUM BERIMAN sesungguhnya...
- alias kalo sudah BER-IMAN benar-benar maka TIDAK AKAN BERBUAT DOSA ... ehehe...

hehehe...

tapi saya gak tahu apakah bro siip juga berpendapat demikian..

jawaban ini menurut saya sebenernya paling logis jika dikaitkan dengan theologi TULIP.
Logged
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13   Go Up
« previous next »