Author Topic: Mendoakan orang mati versi Yahudi  (Read 10653 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #105 on: August 23, 2013, 05:57:20 AM »
@Ignas,

Kayaknya Ignas salah nangkep maksud post saya deh... hehehe :D.
 Justru karena setelah nyempetin baca bold di link yg Ignas kasih makanya saya mengemukakan pendapat berdasarkan kalimat sbb :

The souls of those who die in the condition of personal grievous sin enter Hell.

Yang saya mengertikan dari kalimat biru diatas adalah statement DAN apabila ini memang sebuah statement yang memang BUKAN utk digunakan manusia yg masih hidup sebagai judgement ke orang yang sudah mati yg hanya berdasarkan pengetahuan seorang manusia (yg cenderung terbatas), misal : "Sang teroris, mr.X - pelaku bom bunuh diri tsb mati bersama para korban lain-nya" --- saya sependapat.

cenderung terbatas = tidak semua informasi2 SebabAkibat berkaitan dgn mr.X bisa kita ketahui MENGAPA dia melakukan hal tsb. Apakah mr.X willingly dan dengan tau betul bhw perbuatan itu salah dan amat jahat NAMUN dia tetep lakukan ? Apakah mr.X dibawah tekanan yg apabila dia tidak melakukan hal tsb anak istrinya dibunuh ? Apakah ketika bom meledak, mr.X tidak langsung mati dan sempet amat sangat menyesali dan minta ampun pada Tuhan ? dll dll dll... :).

Dari respond Ignas, karena sepertinya saya salah mengertikan kalimat biru tsb (berhubung saya nonK) ---> maka saya sekarang baru mengetahui, bhw kalimat biru tsb MEMANG untuk digunakan sebagai judgement manusia yg masih hidup ke orang2 yang mati berdasarkan pengetahuan manusia bhw orang tsb (mr.X) mati didalam kondisi dosa yg mendatangkan maut (ilustrasi ungu), maka dia (mr.X) PASTI masuk neraka :).
 YA, saya sependapat ... dimana kalimat pada quote diatas saya mengertikan secara statement ---> yg dengan demikian saya sendiri (sebagai manusia) nggak bisa menentukan yg mana yg kurang murni, yang mana yg tidak murni dan yang akhirnya nge-judge bhw mr.X itu TidakMurni - so, neraka :).

Dan saya sebelumnya tidak tahu bhw di keKristenan - manusia JUGA BISA menentukan mr.X = TidakMurni berdasarkan pengetahuan terbatas (ilustrasi ungu) dimana ujungnya mr.X PASTI neraka - dan sekarang saya baru tau ini  :blush:

(btw, ini idem dengan thread saya di board nonK - dimana dari masukan2 temen2 Kristen, disitu saya masih tidak habis mengerti KENAPA manusia JUGA BISA nge-justify iman seseorang hehehe... :D).
 Repent after life, lalu baru masuk purgatory ? Ataukah DI Purgatory jiwa ybs repent ?

Soalnya tadinya saya kirain, jiwa ybs segera setelah mati tidak ada repent Allah yang menentukan masuk purgatory atau tidak. Bagi jiwa yg masuk Purgatory tadinya saya kirain, nggak ada repent di Purgatory... melainkan di"suci"kan / di"bersih/murni"kan dari kesalahan2/dosa2(ringan)nya.

Makasih atas masukan2 Ignas.

:)
salam.

berdasarkan kisah lazarus
maka IMHO salah satu sebab berada di api perncucian adalah karena Kurang AMAL

Tuhan Jesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #106 on: August 23, 2013, 10:43:03 AM »
berdasarkan kisah lazarus
maka IMHO salah satu sebab berada di api perncucian adalah karena Kurang AMAL
Kemungkinan ... bisa jadi ... :D.

Please CMIIW.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #107 on: August 23, 2013, 07:34:00 PM »
Kemungkinan ... bisa jadi ... :D.

Please CMIIW.

maka dari itu , buat kaum yahudu dan suku israel yang terhilang yang pada hemat ;(bukan yang boros )

Bersiap siaplah baju yang pantas  =====> baju dari serat asbes dan juga jangan lupa ngantongin salep Bioplacenton

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #108 on: August 24, 2013, 04:58:50 AM »
Kepada solideogorila, saat ini account Anda kami banned temporary dengan alasan :

1. Melakukan blasphemy dengan nama account Anda
2. Nama account Anda terkesan memprovokasi acount lain (solideogloria)

Di mohon untuk segera mengganti nama account Anda setelah masa banned berakhir (3 hari)

Terima kasih


FIK
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #109 on: August 24, 2013, 11:54:21 AM »

Sekedar bertanya kepada om Admin Fantioz.
Mengapa anda justru melakukan spamming di banyak thread sih, om Admin?

Kalau ada pelanggaran dari member, banned saja dan atau  kirim PM, selesai.
Jangan diberi peringatan di seluruh thread, kesannya justru anda yang melakukan spamming.

He he he, ini usul dari member kecil seperti saya.
Semoga cukup berharga untuk didengar.

Syalom

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #110 on: August 24, 2013, 04:19:26 PM »
@Bro Salt, terima kasih atas peringatan dan usulnya, akan diperhatikan.
Sebenarnya kalau di PM juga sudah kok, hanya saja selama masa banned kan belum bisa membaca PMnya.

Terima kasih


Selamat berdiskusi
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #111 on: August 24, 2013, 06:46:05 PM »
@Bro Salt, terima kasih atas peringatan dan usulnya, akan diperhatikan.
Sebenarnya kalau di PM juga sudah kok, hanya saja selama masa banned kan belum bisa membaca PMnya.

Terima kasih


Selamat berdiskusi

Kalu oom sih setuju sama yang sudah mimin fantioz lakukan
jadinya kita semua tau untuk tidfak melakukan kesalahan yang sama
( melanggar uu merek ) dan juga member lain  tau mengapa komen atau pertanyaannya engga dijawab (karena tidak bisa selama di baned)
dan menurut oom mimin tidak melakukan spaming karena trit  yang di beri pemberitahuan adalah trit yang double soli


Tuhan yesuis memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #112 on: August 24, 2013, 07:35:01 PM »
Kalu oom sih setuju sama yang sudah mimin fantioz lakukan
jadinya kita semua tau untuk tidfak melakukan kesalahan yang sama
( melanggar uu merek ) dan juga member lain  tau mengapa komen atau pertanyaannya engga dijawab (karena tidak bisa selama di baned)
dan menurut oom mimin tidak melakukan spaming karena trit  yang di beri pemberitahuan adalah trit yang double soli


Tuhan yesuis memberkati


Han


Maksud Mimin baik kog, karena tujuannya biar dibaca si Gorila.

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #113 on: August 25, 2013, 10:49:01 AM »

Maksud Mimin baik kog, karena tujuannya biar dibaca si Gorila.

 :)

sniper menghilang entah kemana
lalu muncul  Gorila
oom udah kangen , nostalgia makan lontong
he he he he

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #114 on: August 26, 2013, 11:21:18 AM »
mendoakan org mati buat apa dulu?
didoakan supaya idup lagi mah boleh2 aja!!

setuju dgn pendapat bro.
ini alkitabiah karena dilakukan oleh jesus dan Petrus.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #115 on: August 26, 2013, 11:30:19 AM »
setuju dgn pendapat bro.
ini alkitabiah karena dilakukan oleh jesus dan Petrus.

Di thread sebelah anda katakan mendoakan orang lain sia2, gimana sih?

 :shrug:

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #116 on: August 26, 2013, 03:51:18 PM »
Di thread sebelah anda katakan mendoakan orang lain sia2, gimana sih?

 :shrug:

mendoakan orang mati supaya hidup kembali itu ajaran jesus, dan Petrus.
mendoakan orang lain supaya selamat adalah kesia-siaan. :afro:

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #117 on: August 26, 2013, 03:53:23 PM »
mendoakan orang mati supaya hidup kembali itu ajaran jesus, dan Petrus.
mendoakan orang lain supaya selamat adalah kesia-siaan. :afro:

Ayat please


Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #118 on: August 26, 2013, 03:54:41 PM »
Ayat please

hanya imanmu yang dapat menyelamatkanmu,
bukan hanya iman orang lain yang menyelamatkanmu.  :afro:

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #119 on: August 26, 2013, 03:56:47 PM »
hanya imanmu yang dapat menyelamatkanmu,
bukan hanya iman orang lain yang menyelamatkanmu.  :afro:

Kita sedang bicara soal doa dan mendoakan, kan?
Mana ayatnya kita tidak bisa mendoakan orang lain?