Author Topic: Mendoakan orang mati versi Yahudi  (Read 10671 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #60 on: July 10, 2013, 02:12:14 PM »
Sola Scriptura adalah omong kosong....
Sola Scriptura adalah impossible....

Itu adalah bentuk penilaian yg bro berikan thdp ajaran lain.  Apakah bro lupa atau nggak sadar ?
Atau bro hanya mau menilai tanpa dinilai ?

Karena memang solascriptura tidak bisa dipraktikan toch?
Karena tidak pernah ada gereja yang bisa menjalankan Solascriptura.
Atau anda bisa tunjukan?

Karena tidak bisa dijalankan, maka berarti hanya omong kosong.
Betul atau salah?

Kita bermain logika di sini, silahkan pergunakan logika anda, mod.


Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #61 on: July 10, 2013, 02:21:18 PM »
Karena memang solascriptura tidak bisa dipraktikan toch?
Karena tidak pernah ada gereja yang bisa menjalankan Solascriptura.
Atau anda bisa tunjukan?

Karena tidak bisa dijalankan, maka berarti hanya omong kosong.
Betul atau salah?

Kita bermain logika di sini, silahkan pergunakan logika anda, mod.
Itu namanya anda memberikan penilaian !!!

Paham ??

Saya tidak concern mana yg benar mana yg salah, tapi concern saya tiap member dipersilahkan memberikan penilaian thdp ajaran lain sepanjang itu tidak menyalahi aturan FIK.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #62 on: July 10, 2013, 02:23:37 PM »
Quote
Itu namanya anda memberikan penilaian !!!

Paham ??

Saya tidak concern mana yg benar mana yg salah, tapi concern saya tiap member dipersilahkan memberikan penilaian thdp ajaran lain sepanjang itu tidak menyalahi aturan FIK.

Penilaian kalau berdasarkan suka atau tidak suka dari saya pribadi.
Tetapi kalau soal solascriptura, saya tidak mendapat penjelasan yang masuk akal.
Maka solascriptura itu omongkosong, dan hanya bersifat utopia.
Apakah salah?

Saya tidak menentang solascriptura HANYA karena gereja saya tidak menganut solascriptura.
Paham, mod?


Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #63 on: July 10, 2013, 02:38:30 PM »
Bro sniper, dan juga member lain mohon hindari kata-kata yang bersifat provokatif, seperti "omong kosong" dan sebagainya.


Quote
Penilaian kalau berdasarkan suka atau tidak suka dari saya pribadi.
Tetapi kalau soal solascriptura, saya tidak mendapat penjelasan yang masuk akal.
Maka solascriptura itu omongkosong, dan hanya bersifat utopia.

Dari 3 baris kalimat Anda di atas sebenarnya tanpa baris ke 3, pendapat Anda sudah tersampaikan. Dan lagi soal sola Scriptura sebaiknya dibahas di thread yang sudah tersedia.

Terima kasih
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #64 on: July 10, 2013, 02:39:59 PM »
Penilaian kalau berdasarkan suka atau tidak suka dari saya pribadi.
Tetapi kalau soal solascriptura, saya tidak mendapat penjelasan yang masuk akal.
Maka solascriptura itu omongkosong, dan hanya bersifat utopia.
Apakah salah?

Saya tidak menentang solascriptura HANYA karena gereja saya tidak menganut solascriptura.
Paham, mod?
Tidak masuk akal bagi pribadi anda. Tapi masuk akal bagi pribadi saya.
Karena itu anda tidak bisa melarang orang lain utk memberi penilaian thdp ajaran anda, karena andapun melakukan hal yg sama.
Dan memang penilaian itulah yg didiskusikan di forum ini.

Mau masuk akal atau tidak, ya silahkan didiskusikan. Tidak perduli dia mengikuti ajaran menyembah batu sekalipun....
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #65 on: July 10, 2013, 02:42:16 PM »
Bro sniper, dan juga member lain mohon hindari kata-kata yang bersifat provokatif, seperti "omong kosong" dan sebagainya.


Dari 3 baris kalimat Anda di atas sebenarnya tanpa baris ke 3, pendapat Anda sudah tersampaikan. Dan lagi soal sola Scriptura sebaiknya dibahas di thread yang sudah tersedia.

Terima kasih
Mohon maaf min,
Soal sola scriptura memang sy yg contohkan disini, sbg bukti bahwa bro sniper pun ikut memberikan penilaian thdp ajaran lain.

Salam.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #66 on: July 10, 2013, 02:46:17 PM »
Memang dalam diskusi sulit utk mengetahui maksud lawan bicara, yang dibutuhkan adalah kepala dingin. saya sebagai T/S merasa sedih jika Topic yang saya buat yang seharusnya utk menjadi pembelajaran koq malah jadi debat panas dan ad-hominem..
Yang harus diingat bahwa FIK dibuat utk menjadi ajang pengenalan Iman Kristen dgn diskusi yang santun dan toleransi tinggi, tidak seperti forum2 lain yang tidak ada kebersamaannya sama sekali..

utk bro sniper, jika ada non-katolik yang meminta pertanggungjawaban iman katolik yang kita anut sebaiknya dijawab dgn lemah lembut saja.. :D

Oke kita BTT saja..
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #67 on: July 10, 2013, 02:50:05 PM »
Quote
Tidak masuk akal bagi pribadi anda. Tapi masuk akal bagi pribadi saya.
Karena itu anda tidak bisa melarang orang lain utk memberi penilaian thdp ajaran anda, karena andapun melakukan hal yg sama.
Dan memang penilaian itulah yg didiskusikan di forum ini.

Mau masuk akal atau tidak, ya silahkan didiskusikan. Tidak perduli dia mengikuti ajaran menyembah batu sekalipun....

Bedanya adalah, saya menyampaikan apa yang sangat jelas, mod.
Tidak masuk akal, adalah fakta.

Sedangkan anda melontarkan pengertian sendiri, dengan mengatakan 'anda keberatan terhadap apa yang dilakukan oleh umat Katolik', kemudian anda meralat dengan 'menilai' dimana saya tanyakan wewenang anda dalam menilai ajaran Katolik sampai mana.

Lain kalau anda katakan menurut pendapat anda pribadi, itu urusan anda.
Paham ya?


@admin

Mohon penjelasan, apakah kata kata 'omong kosong' memang DILARANG dipergunakan di FIK?
Jika begitu tolong dicantumkan pada aturan, selain 'Omongkosong' apa lagi yang dilarang.

Jadi, kalau saya menuliskan ayat di bawah ini, saya akan menggunakan asteris sebagai gantinya.


Ayb 16:3   Belum habiskah ***** ******  itu? Apa yang merangsang engkau untuk menyanggah? 

Yes 58:13   Apabila engkau tidak menginjak-injak hukum Sabat dan tidak melakukan urusanmu pada hari kudus-Ku; apabila engkau menyebutkan hari Sabat "hari kenikmatan", dan hari kudus Tuhan "hari yang mulia"; apabila engkau menghormatinya dengan tidak menjalankan segala acaramu dan dengan tidak mengurus urusanmu atau berkata ***** *****, 

Luk 24:11   Tetapi bagi mereka perkataan-perkataan itu seakan-akan ***** ***** dan mereka tidak percaya kepada perempuan-perempuan itu. 


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #68 on: July 10, 2013, 02:53:09 PM »
@ignas

Quote
utk bro sniper, jika ada non-katolik yang meminta pertanggungjawaban iman katolik yang kita anut sebaiknya dijawab dgn lemah lembut saja..

Oooh, saya selalu lemah lembut, kalau layak dilemah lembuti.
Tetapi kalau seorang moderator menulis 'keberatan' terhadap ajaran Katolik, perlu penegasan, apa wewenangnya keberatan terhadap ajaran Katolik diterapkan oleh umat Katolik di lingkungan sendiri?

Bukankah begitu?

Offline Ignas

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #69 on: July 10, 2013, 03:12:17 PM »
@ignas
Oooh, saya selalu lemah lembut, kalau layak dilemah lembuti.
Tetapi kalau seorang moderator menulis 'keberatan' terhadap ajaran Katolik, perlu penegasan, apa wewenangnya keberatan terhadap ajaran Katolik diterapkan oleh umat Katolik di lingkungan sendiri?
Bukankah begitu?

Kalau saya maklum, karena Bro Djo memang non-katolik makanya dia keberatan dengan iman kita dan keharusan kita mempertanggungjawabkan iman kita..

  • 1 Petrus 3:15 'Tetapi kuduskanlah Kristus di dalam hatimu sebagai Tuhan! Dan siap sedialah pada segala waktu untuk memberi pertanggungan jawab l apologia kepada tiap-tiap orang yang meminta pertanggungan jawab dari kamu tentang pengharapan yang ada padamu, tetapi haruslah dengan lemah lembut dan hormat'

Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #70 on: July 10, 2013, 03:31:45 PM »
Kalau ada yang bertanya, maka sebagai Katolik, kita wajib menjawab dengan lemah lembut dan jelas.

Kalau ada yang berkata 'keberatan' dengan ajaran Katolik, maka kita wajib bertanya 'emangnya ente siape?'

Begitu kan

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #71 on: July 11, 2013, 02:37:44 PM »
Kalau ada yang bertanya, maka sebagai Katolik, kita wajib menjawab dengan lemah lembut dan jelas.

Kalau ada yang berkata 'keberatan' dengan ajaran Katolik, maka kita wajib bertanya 'emangnya ente siape?'

Begitu kan

kalau oom (yang berpedoman pada ajaranKasih karunia) bilanGberes Ampunilah kesalahan mereka karena mereka tidak tahu apa yang diperbuatnya


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline MNIA

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 36
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja-Nya
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #72 on: July 15, 2013, 02:23:52 PM »
dan manakala kit astudi kitabsuci secara lebih mendalam.. maka kita akan menemukan bahwa rasul Paulus, yang memang orang yahudi juga mendoakan sahabatnya Onesiforus yg sudah meninggal.. :)

Paulus seorang warga negara romawi yang merupakan bangsa yahudi..

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #73 on: July 15, 2013, 05:57:58 PM »
Dan menurut http://id.wikipedia.org/wiki/Paulus_dari_Tarsus, Paulus adalah orang Farisi, seperti diakuinya di Kisah Para Rasul

Paulus dari Tarsus (awalnya bernama Saulus dari Tarsus) atau Rasul Paulus, (3 Masehi–67 Masehi) diakui sebagai tokoh penting dalam penyebaran dan perumusan ajaran kekristenan yang bersumberkan dari pengajaran Yesus Kristus. Paulus memperkenalkan diri melalui kumpulan surat-suratnya dalam Perjanjian Baru di Alkitab Kristen sebagai seorang Yahudi dari suku Benyamin, yang berkebudayaan Yunani (helenis) dan warga negara Romawi. Ia lahir di kota Tarsus tanah Kilikia (sekarang di Turki), dibesarkan di Yerusalem dan dididik dengan teliti di bawah pimpinan Gamaliel. Pada masa mudanya, ia hidup sebagai seorang Farisi menurut mazhab yang paling keras dalam agama Yahudi.(*) Mulanya ia seorang penganiaya orang Kristen (saat itu bernama Saulus), dan sesudah pengalamannya berjumpa Yesus di jalan menuju kota Damaskus, ia berubah menjadi seorang pengikut Yesus Kristus (Kisah Para Rasul 9).

(*) Kis 26:5 Sudah lama mereka mengenal aku dan sekiranya mereka mau, mereka dapat memberi kesaksian, bahwa aku telah hidup sebagai seorang Farisi menurut mazhab yang paling keras dalam agama kita.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Mendoakan orang mati versi Yahudi
« Reply #74 on: July 15, 2013, 06:03:37 PM »
Dan menurut http://id.wikipedia.org/wiki/Paulus_dari_Tarsus, Paulus adalah orang Farisi, seperti diakuinya di Kisah Para Rasul

Paulus dari Tarsus (awalnya bernama Saulus dari Tarsus) atau Rasul Paulus, (3 Masehi–67 Masehi) diakui sebagai tokoh penting dalam penyebaran dan perumusan ajaran kekristenan yang bersumberkan dari pengajaran Yesus Kristus. Paulus memperkenalkan diri melalui kumpulan surat-suratnya dalam Perjanjian Baru di Alkitab Kristen sebagai seorang Yahudi dari suku Benyamin, yang berkebudayaan Yunani (helenis) dan warga negara Romawi. Ia lahir di kota Tarsus tanah Kilikia (sekarang di Turki), dibesarkan di Yerusalem dan dididik dengan teliti di bawah pimpinan Gamaliel. Pada masa mudanya, ia hidup sebagai seorang Farisi menurut mazhab yang paling keras dalam agama Yahudi.(*) Mulanya ia seorang penganiaya orang Kristen (saat itu bernama Saulus), dan sesudah pengalamannya berjumpa Yesus di jalan menuju kota Damaskus, ia berubah menjadi seorang pengikut Yesus Kristus (Kisah Para Rasul 9).

(*) Kis 26:5 Sudah lama mereka mengenal aku dan sekiranya mereka mau, mereka dapat memberi kesaksian, bahwa aku telah hidup sebagai seorang Farisi menurut mazhab yang paling keras dalam agama kita.

terus kenapa ?