Pre Millenium

[odading]

Dari hasil belajar saya ama pak guru Siip,
saya memulai dari masa sebelum/menjelang masa anti-kris yaaa ..

Ayat acuan-nya 1 Tesalonika 4 :
event-nya sebelum/menjelang masa AntiKris
(16) Sebab pada waktu tanda diberi, yaitu pada waktu penghulu malaikat berseru dan sangkakala Allah berbunyi, maka Tuhan sendiri akan turun dari sorga dan mereka yang mati dalam Kristus akan lebih dahulu bangkit;

Yang merah, Yesus BELON menjejakan kakiNYA di bumi ...
masih on the way - jadi masih ngambang di angkasa.

Saat itu, di bumi berisi manusia2 mortal
---> mereka secara general terdiri dari 2 kelompok :
- OPY
- non OPY.

OPY secara lebih spesifik terdiri dari 2 kelompok :
- OP KW-1
- OP suam2kuku (OPsk)

Nah dikala Yesus otw (on the way) tsb terjadi peristiwa2 ruar-biasa :
A. Semua OPY yg sudah mati jasmani, bangkit dgn TK
B. Semua OPY KW-1 minus 144rb orang, transform ke TK
C. A + B naek ke angkasa dgn TK mereka (rapture)

ayat acuan peristiwa diatas ada di 1 Tes 4 : 17.
Mohon jgn ditanya ke odading knapa point-B minus 144rb org.
Pokok begitu dah ceritanya .

Akhirnya kelompok A + B berjumpa sudah dgn Yesus di angkasa --- entah berapa lama durasi perjalanannya, pokok mereka masih bersuka-ria deh di angkasa sono. (perduli gak yah ama yg masih di bumi ??? gak tau juga dah! )

Nah, sekarang tinggal para mortal yg di bumi.
Oh ya... kalopun yg di angkasa nggak perduli, mereka udah kasih persiapan kok ama yang di bumi ... karena kan masih ada 144rb orang OPY KW-1 .

Jadi yang masuk masa AntiKris adalah para mortal yg terdiri dari :
1. 144rb orang OPY KW-1
2. OPYsk
3. non-OPY

Nah sampe situ dulu.

Kalo misal ada temen2 yg ingin bertanya - mohon posisikan diri sebagai "penganut" PreMil di masa sebelum AntiKris ... jadi pertanyaan2nya bisa fokus mengacu ke pendapat PreMil di masa sebelum AntiKris apabila memang ada hal2 "janggal" yang terasa nggakPAS pada paparan diatas.

Kalo buat odading,
ya sementara PAS aja dulu deh pada uraian diatas.

Jadi pertanyaan selanjutnya buat pak guru :
APA yang terjadi DI masa AntiKris ?

Kalo siip males, mungkin bisa tolong kasih ayat referensi yg bisa menuntun ke kisah suasana di masa AntiKris ? ---- Nanti setelah saya baca2 biar saya yang bikin kesimpulan sendiri - kalo salah kesimpulannya barulah siip benerin, kalo bener barulah siip setujuin ... .

Makasih pak guru gratis


salam.

[hanhalim2]

sebelum milenium (masa 1000 tahun, ada masa 7 tahun kesusahan besar yang dibagi dua masa  (3 1/2 tahunan )

Tuhan Yesus memberkati


Han

[siip]

oh tidaaaaaaxxxxx

[siip]

Ayat acuan-nya 1 Tesalonika 4 :
event-nya sebelum/menjelang masa AntiKris
(16) Sebab pada waktu tanda diberi, yaitu pada waktu penghulu malaikat berseru dan sangkakala Allah berbunyi, maka Tuhan sendiri akan turun dari sorga dan mereka yang mati dalam Kristus akan lebih dahulu bangkit;

Yang merah, Yesus BELON menjejakan kakiNYA di bumi ...
masih on the way - jadi masih ngambang di angkasa.

Saat itu, di bumi berisi manusia2 mortal
---> mereka secara general terdiri dari 2 kelompok :
- OPY
- non OPY.

OPY secara lebih spesifik terdiri dari 2 kelompok :
- OP KW-1
- OP suam2kuku (OPsk)

PSK???
OMG!!!
KBG???
GTA!!!

Nah dikala Yesus otw (on the way) tsb terjadi peristiwa2 ruar-biasa :
A. Semua OPY yg sudah mati jasmani, bangkit dgn TK
B. Semua OPY KW-1 minus 144rb orang, transform ke TK
C. A + B naek ke angkasa dgn TK mereka (rapture)

ayat acuan peristiwa diatas ada di 1 Tes 4 : 17.
Mohon jgn ditanya ke odading knapa point-B minus 144rb org.
Pokok begitu dah ceritanya .

Akhirnya kelompok A + B berjumpa sudah dgn Yesus di angkasa --- entah berapa lama durasi perjalanannya, pokok mereka masih bersuka-ria deh di angkasa sono. (perduli gak yah ama yg masih di bumi ??? gak tau juga dah! )

Nah, sekarang tinggal para mortal yg di bumi.
Oh ya... kalopun yg di angkasa nggak perduli, mereka udah kasih persiapan kok ama yang di bumi ... karena kan masih ada 144rb orang OPY KW-1 .

Jadi yang masuk masa AntiKris adalah para mortal yg terdiri dari :
1. 144rb orang OPY KW-1
2. OPYsk
3. non-OPY

Nah sampe situ dulu.

Kalo misal ada temen2 yg ingin bertanya - mohon posisikan diri sebagai "penganut" PreMil di masa sebelum AntiKris ... jadi pertanyaan2nya bisa fokus mengacu ke pendapat PreMil di masa sebelum AntiKris apabila memang ada hal2 "janggal" yang terasa nggakPAS pada paparan diatas.

Kalo buat odading,
ya sementara PAS aja dulu deh pada uraian diatas.

Jadi pertanyaan selanjutnya buat pak guru :
APA yang terjadi DI masa AntiKris ?

Kalo siip males, mungkin bisa tolong kasih ayat referensi yg bisa menuntun ke kisah suasana di masa AntiKris ? ---- Nanti setelah saya baca2 biar saya yang bikin kesimpulan sendiri - kalo salah kesimpulannya barulah siip benerin, kalo bener barulah siip setujuin ... .

Makasih pak guru gratis


salam.

Udh djawab sama om Han...

[hanhalim2]

PSK???
OMG!!!
KBG???
GTA!!!

OOOH kemana larinya KAMUS KU

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

Udh djawab sama om Han...

oke... tak tanya Oom Han yaaa....

sebelum milenium (masa 1000 tahun, ada masa 7 tahun kesusahan besar yang dibagi dua masa  (3 1/2 tahunan )

Yang bold, itukah yang disebut masa AntiKris, Oom ?

Ayat donk please ... .

Makasih Oom.


salam.

[odading]

oh tidaaaaaaxxxxx

hoh ?? ... masih salah ya siip ?

[hanhalim2]

oke... tak tanya Oom Han yaaa....
 Yang bold, itukah yang disebut masa AntiKris, Oom ?

Ayat donk please ... .

Makasih Oom.


salam.

 YUP

Daniel  7
7:25 Ia akan mengucapkan perkataan yang menentang Yang Mahatinggi, dan akan menganiaya orang-orang kudus milik Yang Mahatinggi; ia berusaha untuk mengubah waktu dan hukum, dan mereka akan diserahkan ke dalam tangannya selama satu masa dan dua masa dan setengah masa.



Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

ayatnya lagi


Wahyu  12
12:14 Kepada perempuan itu diberikan kedua sayap dari burung nasar yang besar, supaya ia terbang ke tempatnya di padang gurun, di mana ia dipelihara jauh dari tempat ular itu selama satu masa dan dua masa dan setengah masa.

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

hoh ?? ... masih salah ya siip ?

Jadi yang mana maksudnya ?????

Tuhan Yesus memberkati


han

[odading]

Oom...

Makasih atas masukan ayat2nya.
Nanti saya baca2 .

salam.

[siip]

Kl mnrt doktrin gereja saya,
Setelah rapture, maka akan ada 7 masa,
Yaitu 3,5 masa kesusahan dan 3,5 masa aniaya.
Antikristus akan mnyatakan diri di masa 3,5 yg kedua.
Di masa antikris ini, dia akan mnganiaya dan mbunuh orang-orang percaya, mmaksakan tanda antikristus dan mngumpulkan massa utk mlawan Allah.

Stelah 7 tahun itu, maka Tuhan Yesus datang kedua kalinya dan terjadi Armageddon.

Barulah mulai masa milenium yg terjadi scr harafiah 1000 tahun dg Kerajaan Mesias yg harafiah juga.

[odading]

Makasih siip atas masukannya.

Kl mnrt doktrin gereja saya,
Setelah rapture, maka akan ada 7 masa,
Yaitu 3,5 masa kesusahan dan 3,5 masa aniaya.
Antikristus akan mnyatakan diri di masa 3,5 yg kedua.
Di masa antikris ini, dia akan mnganiaya dan mbunuh orang-orang percaya, mmaksakan tanda antikristus dan mngumpulkan massa utk mlawan Allah.

Menyangkut sambungan kisah saya di sebelum masa AntiKris ... jadi yang dibunuhin itu adalah hanya 144rb Orang2Percaya Yesus dan Orang2Percaya Yesus suamsuamkuku yah sip yah ?

Karena non-Orang2Percaya tentu semua menyembah binatang tsb dan menerima cap666 tsb --- sementara bisa terbuka kemungkinan, ADA juga orang2percaya Yesus suamsuamkuku (duh gatel deh! nulis ampe panjang2 begini ... hahaha... apa mau dikata teringat janjiku ke si snip...) yg belon tahan banting sehingga menyembah binatang tsb dan menerima cap666.

Sampe sini, bisakah saya mengambil kesimpulan bhw saat itu ... dimasa 7 masa berjalan - sudah tidak ada lagi agama selain agama Kristen ? Dimana kelompok penghuni2-nya cuma ada dua :

• A. Kristen : terpusat menyembah pada Tuhan Allah Yesus Kristus
• B. Diluar point-A ... tidak ada lagi seorangpun yg menyembah atopun berIMAN kepada Allah sang pencipta --- diluar point-A semua terpusat menyembah ke binatang tsb

Saya nggak lanjut ke Armageddon dulu yah siip, karena saya ada yg kelupaan.... saya ada pertanyaan pada post pertama saya di alinea sbb :

Nah dikala Yesus otw (on the way) tsb terjadi peristiwa2 ruar-biasa :
A. Semua OPY yg sudah mati jasmani, bangkit dgn TK
B. Semua OPY KW-1 minus 144rb orang, transform ke TK
C. A + B naek ke angkasa dgn TK mereka (rapture)

Pertanyaannya :
Apakah di event2 point ABC diatas, ada ayat yg bisa menuntun ke semacam peristiwa2 penghakiman dgn verdict Diangkat - TidakDiangkat ke angkasa ?

Jadi maksud saya begini :
Di point-A ... pada orang2percaya Yesus yang sudah mati : apakah  ada penghakiman siapa2 saja yg mendapat kebangkitan dgn TubuhKemuliaan (lalu rapture) dan siapa2 saja yg tidak mendapat kebangkitan ? Ataukah semua - pokok selama waktu hidup, dia sbg orang2percaya Yesus ?

Di point-B... pada orang2percaya Yesus yg masih hidup : apakah ada penghakiman siapa2 saja yg mendapat transform ke TubuhKemuliaan (lalu rapture) dan siapa2 saja yg tidak mendapat transform ke TubuhKemuliaan ?

Kalo tidak berdasarkan ayat, pengertian odading :
SEMUA yg mengalami kebangkitan dgn TubuhKemuliaan lalu rapture DAN yg mengalami transform ke TubuhKemuliaan lalu rapture ... LANGSUNG mengalami hal tsb TANPA melewati penghakiman.

Itu satu.
Yang kedua, pertanyaannya adalah DI waktu 7 masa :
Apakah event 7 masa ini global ? ataukah lokal ?

Global :

• A. AntiKris bukan person melainkan golongan yg tersebar di seluruh dunia ?
• B. AntiKris adalah person mempunyai basis pemerintahan lokal, namun mempunyai "gubernur2" yang tersebar di seluruh dunia ?

Lokal :
AntiKris HANYA mengacu pada suatu daerah tertentu --- penyembahan dan cap666 ke AntiKris hanya di drh tsb, sebut saja Afrika misalnya ... sementara nun jauh disana, di pelosok - di timbuktu nggak ada itu yang tau ttg AntiKris, apalagi menyembah dan menerima cap666 .

Nah, global-A ? global-B ? ataukah Lokal, menurut gereja siip ? .

Salam.

[siip]

Makasih siip atas masukannya.
 Menyangkut sambungan kisah saya di sebelum masa AntiKris ... jadi yang dibunuhin itu adalah hanya 144rb Orang2Percaya Yesus dan Orang2Percaya Yesus suamsuamkuku yah sip yah ?

Mgkn bisa dbagi 2 :
1. Org percaya yg sungguh-sungguh yg diutus utk hidup di masa 7 tahun (tmsk tp bukan hanya 1444rb orang Israel)
2. Org percaya suam-suam

Sampe sini, bisakah saya mengambil kesimpulan bhw saat itu ... dimasa 7 masa berjalan - sudah tidak ada lagi agama selain agama Kristen ? Dimana kelompok penghuni2-nya cuma ada dua :

• A. Kristen : terpusat menyembah pada Tuhan Allah Yesus Kristus
• B. Diluar point-A ... tidak ada lagi seorangpun yg menyembah atopun berIMAN kepada Allah sang pencipta --- diluar point-A semua terpusat menyembah ke binatang tsb

Bisa saja bgitu.

Jika sluruh dunia mlihat rapture, bisa dbayangkan kkacauannya, krn terbukti dg harafiah bhw Yesus adalah benar-benar Mesias.

Pertanyaannya :
Apakah di event2 point ABC diatas, ada ayat yg bisa menuntun ke semacam peristiwa2 penghakiman dgn verdict Diangkat - TidakDiangkat ke angkasa ?

Tidak.

Jadi maksud saya begini :
Di point-A ... pada orang2percaya Yesus yang sudah mati : apakah  ada penghakiman siapa2 saja yg mendapat kebangkitan dgn TubuhKemuliaan (lalu rapture) dan siapa2 saja yg tidak mendapat kebangkitan ? Ataukah semua - pokok selama waktu hidup, dia sbg orang2percaya Yesus ?

Skali lagi ya Oda,
Utk smua org yg mati sblm rapture,
Yg layak masuk sorga akan langsung masuk sorga;
Yg layak masuk neraka akan langsung masuk hades.

Phakimannya on the spot pd saat kematian, bukan sesaat sblm rapture.

Yg sudah masuk sorga inilah yg mngalami kbangkitan pertama.

---------

Nah, disini saya punya sdikit pdapat bbeda dari gereja saya.

Saya myakini rapture tidak diikuti kebangkitan pertama.
Kebangkitan pertama baru terjadi setelah kedatangan kedua (setelah armageddon).

Mksdnya bgini :

Pd saat rapture, yg terjadi hanya rapture saja, yaitu orang percaya diangkat mnyongsong Tuhan.

Pd saat Yesus datang kembali, maka terjadi kebangkitan pertama (semua orang kudus di sorga mngalami kebangkitan dg TK - tmsk yg td rapture) dan mreka yg masih tersisa (OLP) akan mngalami transformasi ke TK, lalu mnyongsong Tuhan dan bsama-sama Tuhan turun ke bumi (ini tertulis di Tesalonika).

Di point-B... pada orang2percaya Yesus yg masih hidup : apakah ada penghakiman siapa2 saja yg mendapat transform ke TubuhKemuliaan (lalu rapture) dan siapa2 saja yg tidak mendapat transform ke TubuhKemuliaan ?

Tidak ada.
Itu Tuhan sndiri yg mnentukan, tidak ada gelaran phakimannya.

Yang kedua, pertanyaannya adalah DI waktu 7 masa :
Apakah event 7 masa ini global ? ataukah lokal ?

Global.

Jika rapture terjadi global, maka ke-7 masa ini tjadi global juga.

Global :

• A. AntiKris bukan person melainkan golongan yg tersebar di seluruh dunia ?
• B. AntiKris adalah person mempunyai basis pemerintahan lokal, namun mempunyai "gubernur2" yang tersebar di seluruh dunia ?

Lokal :
AntiKris HANYA mengacu pada suatu daerah tertentu --- penyembahan dan cap666 ke AntiKris hanya di drh tsb, sebut saja Afrika misalnya ... sementara nun jauh disana, di pelosok - di timbuktu nggak ada itu yang tau ttg AntiKris, apalagi menyembah dan menerima cap666 .

Nah, global-A ? global-B ? ataukah Lokal, menurut gereja siip ? .

Salam.

Coba kita pikirkan psikologi massa-nya ya.

Apa yg tjd jika sluruh dunia mlihat rapture?
Akan tjadi kkacauan global.

Maka kelak akan dibutuhkan seseorang bertangan besi yg dapat mnentramkan kkacauan itu.
Org itu harus bisa mngendalikan politik dan ekonomi yg impact-nya sampai global.

[hanhalim2]

bro oda teori rapture bukan hanya pada ayat yang dipake brooda (saat menyongsong) tapi ayat ini juga di pake

Matius  24
24:40 Pada waktu itu kalau ada dua orang di ladang, yang seorang akan dibawa dan yang lain akan ditinggalkan;


Matius  24
24:41 kalau ada dua orang perempuan sedang memutar batu kilangan, yang seorang akan dibawa dan yang lain akan ditinggalkan.

Tuhan Yesus memberkati


Han