twin paradox ?

[hanhalim2]

sama beratnya Oom. Namun kapas dan besi materi. Sedangkan waktu bukan materi .

Nah sekarang  kalu sekilo besi sama sekilo kapas dijatuhkan di kaki ,Sakit mana  ???

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

  Skarang kita mulai bicara soal waktu

Pernah Nip oda mendegar Gema ???

Gema adalah teriakan suara kita yang dipantulkan kembali oleh tembok berupa tebing /dinding goa /gunung
Gema terdengar beberapa saat setelh teriakan kita,(ada Delay)  karena gelombang suara memerlukan waktu untuk merambat dan memantul kembali sampai ke tlinga kita

Bila ada petir, biasanya akan terlihat lebih dahulu dan beberapa saat kemudian baru kita dengar suaranya,itu disebabkan karena cepatnya kecepatan cahaya lebih cepat dari kecepatan merambatnya suara

jadi dari hal diatas  orang dulu berkesimpulan
jJika kita berteriak sambil menaiki kendaraan supersonic , diatas kecepatan suara maka kita bisa lebih dahulu sampai daripada si suara itu sendiri
sehinga ketika kita sudah sampai beberapa saat kemudian baru suara kita terdengar

Tadinya hal tersebut terasa mustahil buat menciptakann suatu kendaraan melebihi kecepatan suara tapi sekarang telah ada jet jet yang sudah melampaui kecepatan suara

Dan jika hal tsb diterapkan pada cahaya maka secara teori mesin waktu bisa jadi kenyataan

igat Rumus DKW ???

Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

Nah sekarang  kalu sekilo besi sama sekilo kapas dijatuhkan di kaki ,Sakit mana  ???

besi lebih terkonsentrasi kepadatannya (solid) dari pada kapas - jadi lebih sakit besi ... begitu kali ?

Dan jika hal tsb diterapkan pada cahaya maka secara teori mesin waktu bisa jadi kenyataan

betul Oom.. (imo) segalanya memungkinkan.
Model teleportasi a'la startrek yg lebih cepet lagi dari cahaya juga bisa juga mungkin terwujud . Ibarat dulu orang ketawa manusia mencoba terbang pake segala macem perkakas - sekarang menikmati terbang .

Anyway, saya sempet baca2 lebih jauh ttg topik ini - katanya ini masih teori dimana hasilnya paradox ? Uji coba naroh jam atom di kutub utara dibanding dgn kutub selatan belum membuktikan memperlambat usia ?

Sempet lebih ngorek lagi di gugel barusan, kok malah sekarang ada yg mengatakan teori tsb ada "kesalahan" ngitung ato begimana gitu ... ? Saya males baca, karena selaen bhs Inggris ditambah ilmu fisik yg saya lebih buta ketimbang melek, ditambah pula rumus2 ... hehehe http://www.phys.unsw.edu.au/einsteinlight/jw/module4_twin_paradox.htm

igat Rumus DKW ???

e eh... malah si Oom nambahin rumus, lagi .... DKW itu apaan tuh Oom ? (DiKibulinWanita ?) saya cuma tamat SMA loh .


salam.

[Husada]

DKW? Masukin kamus tuh.

[siip]

Dari yg saya baca kira-kira spt ini...(smoga ga salah mngerti)

Misalnya ada kembar A dan B,
Si A tinggal di bumi, sdgkn si B pergi kluar angkasa menuju X dg kcepatan mdekati kcepatan cahaya.

Nah,
Si A kan mlihat B pergi dg kecepatan mdekati kcepatan cahaya, maka si A akan mlihat jam si B berdetak lebih lambat.
Sbaliknya, si B juga akan mlihat jam si A (yg mjauhi dirinya) berdetak lebih lambat.

Jika kedua jam sama-sama terlihat bdetak lambat, maka ktika B sampai di tempat tujuan (X), maka harusnya usia A dan B adalah sama.
Dmikian juga ktika B kembali ke bumi, maka usia A dan B akan tetap sama.

Tp Einstein mngemukakan sbuah paradoks bahwa usia A dan B akan beda ketika B kembali ke bumi, yaitu B akan lebih muda daripada A.

-----------

Adalah hasil penelitian bahwa apabila suatu benda bergerak makin cepat, maka waktu akan berjalan lebih lambat bagi benda itu.

Ilustrasi,
Jika suatu benda mnempuh pjalanan (dg mdekati kcepatan cahaya) yg scr teoritis (harusnya) berjalan 3 tahun, maka ktika sampai tujuan, benda itu baru mcatat waktu sebesar 1,5 tahun.

Juga, gravitasi mnyebabkan waktu berjalan lebih lambat, jd siapa yg ada di luar angkasa (bebas gravitasi) akan mrasakan waktu berjalan lebih cepat drpd yg ada di bumi (ilustrasinya : 3 tahun di bumi sama spt 1 tahun di luar angkasa).

------------

Bgitulah yg saya pahami...smoga ga salah yaaa

[Phooey]

Dari yg saya baca kira-kira spt ini...(smoga ga salah mngerti)

Misalnya ada kembar A dan B,
Si A tinggal di bumi, sdgkn si B pergi kluar angkasa menuju X dg kcepatan mdekati kcepatan cahaya.

Nah,
Si A kan mlihat B pergi dg kecepatan mdekati kcepatan cahaya, maka si A akan mlihat jam si B berdetak lebih lambat.
Sbaliknya, si B juga akan mlihat jam si A (yg mjauhi dirinya) berdetak lebih lambat.

Jika kedua jam sama-sama terlihat bdetak lambat, maka ktika B sampai di tempat tujuan (X), maka harusnya usia A dan B adalah sama.
Dmikian juga ktika B kembali ke bumi, maka usia A dan B akan tetap sama.

Tp Einstein mngemukakan sbuah paradoks bahwa usia A dan B akan beda ketika B kembali ke bumi, yaitu B akan lebih muda daripada A.

-----------

Adalah hasil penelitian bahwa apabila suatu benda bergerak makin cepat, maka waktu akan berjalan lebih lambat bagi benda itu.

Ilustrasi,
Jika suatu benda mnempuh pjalanan (dg mdekati kcepatan cahaya) yg scr teoritis (harusnya) berjalan 3 tahun, maka ktika sampai tujuan, benda itu baru mcatat waktu sebesar 1,5 tahun.

Juga, gravitasi mnyebabkan waktu berjalan lebih lambat, jd siapa yg ada di luar angkasa (bebas gravitasi) akan mrasakan waktu berjalan lebih cepat drpd yg ada di bumi (ilustrasinya : 3 tahun di bumi sama spt 1 tahun di luar angkasa).

------------

Bgitulah yg saya pahami...smoga ga salah yaaa

Ya seperti itu Bro.
Ini perasaan saya sih ... dijaman sekarang yang serba cepat.
Orang2 yang berusia 55 tahun menjelang pensiun kelihatan masih muda2.

Lain dibandingkan dengan 30 tahun yang lalu.
Keliatan tua2

 

[odading]

Tp Einstein mngemukakan sbuah paradoks bahwa usia A dan B akan beda ketika B kembali ke bumi, yaitu B akan lebih muda daripada A.

Karena "time dilation", begitu kalo gak salah katanya.

Adalah hasil penelitian bahwa apabila suatu benda bergerak makin cepat, maka waktu akan berjalan lebih lambat bagi benda itu.

Saya sempetk ngorek2 internet, tapi semua ini masih teori ya siip ya ? belum ada uji cobanya.

Dari yg di bold, itu kembali lagi - mesti diliat referensi/acuan satuan waktu itu sendiri kemana ? dan ini yang saya masih kurang ngerti.

Karena "waktu menjadi lambat" itu diliatnya kan dari masing2 observer.
Ibarat saya ngeliat jam di roket siip yg di kecepatan c, ketinggalan setengahnya dari jam yg ada di saya misalnya. Jam di saya udah tiktok sebanyak 60 kali - saya ngeliat jam di roketnya siip baru 30 kali - sementara siip sendiri tidak merasakan bhw tiktok jamnya siip ketinggalan setengahnya dari pada jam saya ... malahan yg siip liat, jam saya yg ketinggalan setengahnya dari pada jam siip di roket.

Begitu bukan yah kira2, siip ?

Saya cuma lagi ngebayangin, kalo tiktok ditentukan 2 kali (2 detik) sejak keberangkatan roket ... dimana roket 1 detik pertama pergi selama 1 detik (menempuh perjalanan selama 1 detik) lalu segera kembali lagi ke bumi ... ya kan artinya tetep aja sama kan, baik yg di bumi maupun yg di roket setelah di bumi tidak membuat yg dari roket lebih muda 1 detik ? wong tiktoknya aja 2 detik ... .

Bgitulah yg saya pahami...smoga ga salah yaaa

lalu bagaimana siip juga bisa sama kesimpulannya ama saya ya ? bhw kembar tsb tetep berpenampilan sama ?

[hanhalim2]

besi lebih terkonsentrasi kepadatannya (solid) dari pada kapas - jadi lebih sakit besi ... begitu kali ?

Salah !!!!!

Yang sakit adalah Si Kaki yang ketinggang besi sekilo


He he he he

 betul Oom.. (imo) segalanya memungkinkan.

j gini bro oda

jarak antara  matahari dan bumi  di ukur dengan mengalikan kecepatan dengan waktu
dan kalo mau mengukur waktu maka jarak tinggal dibagi dengan kecepatan


Dan Konon kata guru ilmu falak :
jarak matahari dengan bumi  adalah 8 Tahun cahaya
dengan pengertian sebagai berikut
jika matahari hancur lebur hari ini maka besok kita masih bisa melihat mathari masih utuh , dan baru 8 tahun kemudian barulah kita sungguh melihat matahari hancur leburr


Tuhan Yesus memberkati


Han

[siip]

 Saya sempetk ngorek2 internet, tapi semua ini masih teori ya siip ya ? belum ada uji cobanya.

Udah ada bro...
Jam atom yg dbawa keliling bumi 1 kali mnunjukkan perlambatan dbandingkan jam atom yg ada di bumi.
Tp perlambatannya kurang dari 1 detik krn kcepatannya terbatas (dbandingkan cahaya).

Makanya ada teori, jika kcepatannya mdekati kcepatan cahaya, maka perlambatannya baru signifikan (sampe bilangan tahun).

Dari yg di bold, itu kembali lagi - mesti diliat referensi/acuan satuan waktu itu sendiri kemana ? dan ini yang saya masih kurang ngerti.

Jd katanya waktu itu tidak mutlak.
Dia tergantung pd kecepatan dan massa.

Makin mdekati cahaya dan mjauhi gravitasi, maka waktu jd smakin relatif.

Karena "waktu menjadi lambat" itu diliatnya kan dari masing2 observer.
Ibarat saya ngeliat jam di roket siip yg di kecepatan c, ketinggalan setengahnya dari jam yg ada di saya misalnya. Jam di saya udah tiktok sebanyak 60 kali - saya ngeliat jam di roketnya siip baru 30 kali - sementara siip sendiri tidak merasakan bhw tiktok jamnya siip ketinggalan setengahnya dari pada jam saya ... malahan yg siip liat, jam saya yg ketinggalan setengahnya dari pada jam siip di roket.

Begitu bukan yah kira2, siip ?

Betul, tp teorinya, jam biologis siip juga berkurang 1/2 dari jam biologis Oda.

Saya cuma lagi ngebayangin, kalo tiktok ditentukan 2 kali (2 detik) sejak keberangkatan roket ... dimana roket 1 detik pertama pergi selama 1 detik (menempuh perjalanan selama 1 detik) lalu segera kembali lagi ke bumi ... ya kan artinya tetep aja sama kan, baik yg di bumi maupun yg di roket setelah di bumi tidak membuat yg dari roket lebih muda 1 detik ? wong tiktoknya aja 2 detik ... . lalu bagaimana siip juga bisa sama kesimpulannya ama saya ya ? bhw kembar tsb tetep berpenampilan sama ?

Krn ini baru teori saja bro...belum pernah betul-betul dicoba.
Masih ada peluang distraksi lainnya kl mnrt saya sih...

Tp kbanyakan org stuju bhw paradoks memang terjadi, dimana si kembar B menjadi lebih tua daripada kembar A.

[hanhalim2]

 betul Oom.. (imo) segalanya memungkinkan.
Model teleportasi a'la startrek yg lebih cepet lagi dari cahaya juga bisa juga mungkin terwujud . Ibarat dulu orang ketawa manusia mencoba terbang pake segala macem perkakas - sekarang menikmati terbang .

Nah seandainya kendaraan transporttasi ala startrek udah ada, dimana kendaraan itu melebihi kecepatan cahaya maka

oom lanjutin yah kisah hancurnya matahari itu

: Jika saat matahari hancur kita sedang berada di Matahari dan saati tu juga kita berangkat meninggalkan matahari menuju bumi pakai  kendaraan startrek maka sesampinya di bumi kita masih bisa melihat Matahari yang utuh.
dengan kata lain kita bisa sampai ke masa lampau

sebaliknya jika  saat matahari hancur  kita pergi terbangke matahari dari bumi
maka ditengah perjalanan kita bisa melihat kehancuran matahari terlebih dahulu dari pada orang orang yang masih tinggal di bumi 

dengan kata lain kita berada di jaman yang akan datang

 e eh... malah si Oom nambahin rumus, lagi .... DKW itu apaan tuh Oom ? (DiKibulinWanita ?) saya cuma tamat SMA loh .

:

Lho rumus DKW udah oom dapetin di kelas 6 SR  (sekarang SD)
jadi pasti nip oda juga udah dapet juga
tapi karena  topicnya rumit maka ni oda telah menduga pasti Rumusnya nge jlimet


Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

Udah ada bro...
Jam atom yg dbawa keliling bumi 1 kali mnunjukkan perlambatan dbandingkan jam atom yg ada di bumi.
Tp perlambatannya kurang dari 1 detik krn kcepatannya terbatas (dbandingkan cahaya).

Makanya ada teori, jika kcepatannya mdekati kcepatan cahaya, maka perlambatannya baru signifikan (sampe bilangan tahun).

Ya saya sempet ngebaca di internet ttg ini siip.

Namun yg saya gak ngerti kenapa biological clock itu disamain ama atomic clock yah ? .

Jd katanya waktu itu tidak mutlak.
Dia tergantung pd kecepatan dan massa.

Ya... saya sebenernya berpikirnya begitu. Waktu itu gak mutlak - waktu itu relatif - waktu itu hanya ilusi ... namun ya kembali lagi itu : kok kenapa biological clock juga jadi ikut2an relatif ?

Betul, tp teorinya, jam biologis siip juga berkurang 1/2 dari jam biologis Oda.

Saya lagi ngebayangin seorang ibu hamil awal, naek roket tsb. Di roket ada monitor canggih yg bisa memantau dgn akurat setiap kali bumi melakukan 1 putaran penuh (1 hari). Pada asumsi secara natural bhw kehamilan s/d bayi lahir perlu 9x30 hari --- saya bertanya-tanya apakah dikala monitor telah menunjukan 270 putaran bumi si ibu itu melahirkan ? ataukah jauh diatas 270 (katakanlah 540), ibu ini baru melahirkan ?

Krn ini baru teori saja bro...belum pernah betul-betul dicoba.
Masih ada peluang distraksi lainnya kl mnrt saya sih...

ya... saya cenderung sependapat dgn siip ... disamping itu, toh Einstein sendiri kan bilang "time is an illusion" - ya kan siip ya ? .

Makasih atas masukan2 siip.


salam.

[odading]

Salah !!!!!

Yang sakit adalah Si Kaki yang ketinggang besi sekilo

He he he he

wkwkwk ... , si Oom pinter2 aja deh ngejebak dgn pertanyaan...

Dan Konon kata guru ilmu falak :
jarak matahari dengan bumi  adalah 8 Tahun cahaya
dengan pengertian sebagai berikut
jika matahari hancur lebur hari ini maka besok kita masih bisa melihat mathari masih utuh , dan baru 8 tahun kemudian barulah kita sungguh melihat matahari hancur leburr

barusan saya ngecek internet, 8 menit Oom ... bukan 8 taon .

anyway, sebenernya bukan ttg hal itu yg saya bingungin (karena masih gak percaya) --- melainkan seperti yg saya post buat siip diatas .

: Jika saat matahari hancur kita sedang berada di Matahari dan saati tu juga kita berangkat meninggalkan matahari menuju bumi pakai  kendaraan startrek maka sesampinya di bumi kita masih bisa melihat Matahari yang utuh.
dengan kata lain kita bisa sampai ke masa lampau

Oom pernah nonton film "Contact" -nya Jodie Foster ? Disitu malah terbalik, bbrp detik di bumi namun bagi Jodie yg didalam alat transportasi tsb setelah diluncurkan adalah sekian puluh menit . (sayangnya nggak dijelasin apakah "penampilan usia" Jodie sekembalinya di bumi itu sekian puluh menit lebih tua dr orang2 yg diem di bumi ... hehehe

Anyway, kalo Oom sendiri begimana ? bhw Biological clock (buatan Tuhan) sama percis dengan Atomic clock (buatan manusia) ? .


salam.

[sniperX]

Jngan membenturkan jam atom dan jam biologis. Karena itu dua hal berbeda yang bisa sejalan ataupun bahkan tidak berhubungan.

Begitulah.

[odading]

Jngan membenturkan jam atom dan jam biologis. Karena itu dua hal berbeda yang bisa sejalan ataupun bahkan tidak berhubungan.

Begitulah.

tapi kan snip, di teori tsb bukankah katanya jam atom melambat dan begitu juga jam biologis melambat ---> jadi ini kan sejalan ?

[hanhalim2]

Ya seperti itu Bro.
Ini perasaan saya sih ... dijaman sekarang yang serba cepat.
Orang2 yang berusia 55 tahun menjelang pensiun kelihatan masih muda2.

Lain dibandingkan dengan 30 tahun yang lalu.
Keliatan tua2

 

kalo oom termasuk yang mana ???
yang kelihatan tua atau yang kelihatan muda ???

Tuhan Yesus memberkati


Han