Author Topic: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?  (Read 11086 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #90 on: September 23, 2013, 07:07:08 AM »
Maksud anda apakah berarti Roh Kudus bermukim, aka merasuki tubuh manusia, seperti itu, bro?

Syalom


Kalau Roh Kudus tidak pakai istilah dirasuki tetapi dipenuhi :

Efesus 5:18   Dan janganlah kamu mabuk oleh anggur, karena anggur menimbulkan hawa nafsu, tetapi hendaklah kamu penuh dengan Roh,

Jadi adalah tidak mungkin Iblis bisa memasuki tubuh orang yang sudah dimeteraikan keselamatannya dan dilindungi sepenuhnya oleh Roh Kudus yang ada didalam dirinya.

 Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #91 on: September 23, 2013, 07:59:13 AM »

Kalau Roh Kudus tidak pakai istilah dirasuki tetapi dipenuhi :

Efesus 5:18   Dan janganlah kamu mabuk oleh anggur, karena anggur menimbulkan hawa nafsu, tetapi hendaklah kamu penuh dengan Roh,

Jadi adalah tidak mungkin Iblis bisa memasuki tubuh orang yang sudah dimeteraikan keselamatannya dan dilindungi sepenuhnya oleh Roh Kudus yang ada didalam dirinya.

 Shalom

Bagi pegertian saya, Roh Kudus itu Allah, kita yang harus berada pada kuasa Allah, bukan Allah berada dalam diri kita, bro. Beda penafsiran saja? Entahlah.

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #92 on: September 23, 2013, 09:00:21 AM »
Bagi pegertian saya, Roh Kudus itu Allah, kita yang harus berada pada kuasa Allah, bukan Allah berada dalam diri kita, bro. Beda penafsiran saja? Entahlah.

Syalom


Allah adalah Omnipresent jadi Dia berada dimanapun bisa dalam saat yang sama karena Dia tidak terikat kepada hukum alam khususnya ikatan ruang dan waktu.

Mazmur 139:1 Untuk pemimpin biduan. Mazmur Daud. Tuhan, Engkau menyelidiki dan mengenal aku;
139:2 Engkau mengetahui, kalau aku duduk atau berdiri, Engkau mengerti pikiranku dari jauh.
139:3 Engkau memeriksa aku, kalau aku berjalan dan berbaring, segala jalanku Kaumaklumi.
139:4 Sebab sebelum lidahku mengeluarkan perkataan, sesungguhnya, semuanya telah Kauketahui, ya Tuhan.
139:5 Dari belakang dan dari depan Engkau mengurung aku, dan Engkau menaruh tangan-Mu ke atasku.
139:6 Terlalu ajaib bagiku pengetahuan itu, terlalu tinggi, tidak sanggup aku mencapainya.
139:7 Ke mana aku dapat pergi menjauhi roh-Mu, ke mana aku dapat lari dari hadapan-Mu?
139:8 Jika aku mendaki ke langit, Engkau di sana; jika aku menaruh tempat tidurku di dunia orang mati, di situ pun Engkau.


1Yohanes 4 : 4 — “Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab ROH yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia.”

Semua orang yang percaya kepada Tuhan Yesus KRISTUS adalah anak-anak Allah. Dan Firman Tuhan berkata bahwa ROH yang ada di dalam kita lebih besar dari roh yang ada di dalam dunia ini. Walaupun mungkin badan kita kecil tetapi kalau ROH Allah di dalam kita maka kita lebih besar dari roh-roh duniawi atau roh-roh jahat yang ada di dalam dunia ini.

1 Yohanes 3 : 24 – “Barangsiapa menuruti segala perintah-NYA, ia diam di dalam Allah dan Allah di dalam dia. Dan demikianlah kita ketahui, bahwa Allah ada di dalam kita, yaitu ROH yang telah IA karuniakan kepada kita.”

Jadi kalau Allah sudah berada didalam diri orang poercaya adalah tidak logis Iblis bisa merasukinya dari dalam bro.



Shalom

« Last Edit: September 23, 2013, 09:06:52 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #93 on: September 23, 2013, 09:06:28 AM »
14 Ia menetapkan dua belas orang untuk menyertai Dia dan untuk diutus-Nya memberitakan Injil
 15 dan diberi-Nya kuasa untuk mengusir setan.
 (Mar 3:14-15 ITB)

Tuhan Yesus memberi kuasa kepada para muridNya (termasuk Yudas) untuk mengusir setan.
Mengapa masih dapat berkhianat ?

Bagaimana tanggapan teman2 semua ?

 :think:

Alkitab tidak pernah menyatakan Yudas beriman percaya kepada Yesus sebab kalau Dia tahu Yesus adalah Allah yang Mahakuasa tidak mungkin dia berani menjualnya.

Mujizat juga bisa berasal dari si Iblis :

2 Tesalonika 2:9   Kedatangan si pendurhaka itu adalah pekerjaan Iblis, dan akan disertai rupa-rupa perbuatan ajaib, tanda-tanda dan mujizat-mujizat palsu,

Shalom



Maksud Bro Soli ....
Tuhan juga memberikan kuasa kepada orang2 yang tidak beriman kepadaNya.

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #94 on: September 23, 2013, 09:09:37 AM »
Maksud Bro Soli ....
Tuhan juga memberikan kuasa kepada orang2 yang tidak beriman kepadaNya.

 :think:


Demikianlah kata Tuhan Yesus bahwa belum tentu semua datangnya dari Tuhan :

Matius 7:22,23 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #95 on: September 23, 2013, 11:55:32 AM »
Quote
Jadi kalau Allah sudah berada didalam diri orang poercaya adalah tidak logis Iblis bisa merasukinya dari dalam bro.

Saya tidak percaya kerasukan, bro, seperti juga tidak percaya orang bisa kepenuhan Roh Kudus.

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #96 on: September 24, 2013, 07:52:52 AM »
Saya tidak percaya kerasukan, bro, seperti juga tidak percaya orang bisa kepenuhan Roh Kudus.

Syalom


Berarti anda bukan berkepercayaan kristen dan kalau demikian saya maklum adanya.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #97 on: September 24, 2013, 11:02:56 AM »

Berarti anda bukan berkepercayaan kristen dan kalau demikian saya maklum adanya.

Shalom

Mengenai saya berkepercayaan Kristen atau tidak, tentunya bukan anda yang bisa menentukan, begitu kan? Karena siapapun boleh saja melakukan penilaian, bahkan menghakimi sesukanya, tetapi apakah kompeten? Belum tentu.

Syalom

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #98 on: September 24, 2013, 11:21:04 AM »

Demikianlah kata Tuhan Yesus bahwa belum tentu semua datangnya dari Tuhan :

Matius 7:22,23 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!

Shalom

Maksud Bro Soli ....
Tuhan juga memberikan kuasa kepada orang2 yang tidak beriman kepadaNya.

 :think:

Saya mengartikan yang bold biru diatas adalah kuasa yang berasal dari kuasa setan.
Dengan kata lain, Setanlah yang memberi kuasa kepada orang yang tidak beriman kepada Kristus

Gimana Bro ?

Shallom
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #99 on: September 25, 2013, 07:54:46 AM »
Mengenai saya berkepercayaan Kristen atau tidak, tentunya bukan anda yang bisa menentukan, begitu kan? Karena siapapun boleh saja melakukan penilaian, bahkan menghakimi sesukanya, tetapi apakah kompeten? Belum tentu.

Syalom

Tidak ada seorang kristen yang tidak percaya apa yang sudah diajarkan didalam Alkitab karena dasar iman kristen hanya berdasarkan Alkitab !

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #100 on: September 25, 2013, 07:57:21 AM »
Saya mengartikan yang bold biru diatas adalah kuasa yang berasal dari kuasa setan.
Dengan kata lain, Setanlah yang memberi kuasa kepada orang yang tidak beriman kepada Kristus

Gimana Bro ?

Shallom
 :)

Memang demikianlah karena hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya asli datangnya dari Tuhan,.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #101 on: September 25, 2013, 08:20:59 AM »
Memang demikianlah karena hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya asli datangnya dari Tuhan,.

Shalom

Yang di bold itu, tahu darimana, bro?

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #102 on: September 26, 2013, 09:49:09 AM »
Yg bgini macam cocoknya didiskusikan sama yg denominasi karismatik, krn mreka cenderung lebih banyak ktemu fenomena bginian dlm pelayanannya.

Mungkin om Djo bisa mbantu...
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #103 on: September 26, 2013, 10:19:02 AM »
Yg bgini macam cocoknya didiskusikan sama yg denominasi karismatik, krn mreka cenderung lebih banyak ktemu fenomena bginian dlm pelayanannya.

Mungkin om Djo bisa mbantu...


Iya nih ...
Boss Djo sejak libur lebaran .... jarang muncul.

Mungkin takut ditagih oleh2 sama Sis Lily

 :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #104 on: September 26, 2013, 11:39:49 AM »
Tuhan Yesus memberi kuasa kepada para muridNya (termasuk Yudas) untuk mengusir setan.
Mengapa masih dapat berkhianat ?
Yang diberikan ke Yudas adalah kuasa mengusir iblis, bukan kuasa utk tidak dapat berkhianat :D.

IMO, Allah memberikan kuasa ke manusia untuk dapat (able to) memilih sejak AdamHawa Eden s/d para "AdamHawa" jaman sekarang.

Yudas bisa memiliih untuk :
  • A. tidak menggunakan kuasa mengusir setan yg di berikan Yesus
  • B. Menggunakan kuasa mengusir setan demi kemanusiaan.
  • C. Menyalahgunakan kuasa mengusir setan tsb utk cari duit (demi kepentingan berbau duniawi dirsen Yudas)
  • D. Gabungan B dan C

Dan pilihan2 semacam itu bukan cuma buat Yudas aja, tapi semua manusia.

BTT,
Quote
"Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?

"Kerasukan" dgn tanda petik, ya dari kehendak dirsen individu ybs

Kerasukan tanpa tanda petik (demonic possession) terbuka dua kemungkinan :
- ybs memang meng-allow-nya (berkehendak) utk dirasuki
- ybs tidak berkehendak dirinya dirasuki iblis.

:)
salam.