Author Topic: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?  (Read 10419 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #105 on: September 26, 2013, 01:10:18 PM »
14 Ia menetapkan dua belas orang untuk menyertai Dia dan untuk diutus-Nya memberitakan Injil
 15 dan diberi-Nya kuasa untuk mengusir setan.
 (Mar 3:14-15 ITB)

Tuhan Yesus memberi kuasa kepada para muridNya (termasuk Yudas) untuk mengusir setan.
Mengapa masih dapat berkhianat ?

Bagaimana tanggapan teman2 semua ?

 :think:

Saya mengartikan yang bold biru diatas adalah kuasa yang berasal dari kuasa setan.
Dengan kata lain, Setanlah yang memberi kuasa kepada orang yang tidak beriman kepada Kristus

Gimana Bro ?

Shallom
 :)

Memang demikianlah karena hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya asli datangnya dari Tuhan,.

Shalom



Bro Soli mengatakan hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya datang dari Tuhan.
Yudas jelas2 diberi kuasa untuk mengusir Setan (bold merah)

Masih kontradiksi Bro

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #106 on: September 26, 2013, 01:26:43 PM »
Bro Soli mengatakan hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya datang dari Tuhan.
Yudas jelas2 diberi kuasa untuk mengusir Setan (bold merah)

Masih kontradiksi Bro

 :)
Karena dari situ, tuntunan pengertiannya menjadi : kuasa Yudas mengusir setan itu adalah kuasa yg diberikan oleh setan - bukan dari Yesus, ya phooey ya.... hehehe :D.

:)
salam.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #107 on: September 26, 2013, 01:55:50 PM »
Yang di bold itu, tahu darimana, bro?

Syalom

Tentu dari buah roh yang keluar dari imannya bro :

Matius 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.

Matius  12:33 Jikalau suatu pohon kamu katakan baik, maka baik pula buahnya; jikalau suatu pohon kamu katakan tidak baik, maka tidak baik pula buahnya. Sebab dari buahnya pohon itu dikenal.


Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #108 on: September 26, 2013, 02:04:33 PM »
Bro Soli mengatakan hanya mereka yang beriman sejati yang mujizatnya datang dari Tuhan.
Yudas jelas2 diberi kuasa untuk mengusir Setan (bold merah)

Masih kontradiksi Bro

 :)


Kuasa membuat mujizat tidak pernah menetap didalam diri manusia seperti kesaktian menurut ajaran mistik yang bisa dipergunakan semaunya,melainkan hanya bersifat insidentil kalau itu memang kehendak Allah.

Kalau sekarang ada Pendeta menjanjikan bahwa didalam kebaktiannya akan ada mujizat berarti dia sudah mencobai Tuhan dan kemungkinan besar pasti bukan dari Tuhan datangnya ataupun hanya mujizat palsu seperti sering difilmkan dilayar TV.

Yudas dan partnernya diberikan kuasa bukan karena imannya tetapi sebagai peneguhan pelayanan Yesus sesuai dengan tradisi Yahudi.

I Korintus 1:22 Orang-orang Yahudi menghendaki tanda dan orang-orang Yunani mencari hikmat,

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #109 on: September 26, 2013, 02:08:43 PM »
Tentu dari buah roh yang keluar dari imannya bro :

Matius 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.

Matius  12:33 Jikalau suatu pohon kamu katakan baik, maka baik pula buahnya; jikalau suatu pohon kamu katakan tidak baik, maka tidak baik pula buahnya. Sebab dari buahnya pohon itu dikenal.


Shalom

Buah apa yang berhubungan dengan mujijat yang dilakukan seseorang?
Kesembuhan? Ada yang ke dukun diberi jampi jampi juga sembuh.
Kekayaan? Ke dukun juga bisa.
Ketenangan? Ke para habib juga banyak.

Buah yang bagaimana?

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #110 on: September 26, 2013, 02:18:44 PM »
Buah apa yang berhubungan dengan mujijat yang dilakukan seseorang?
Kesembuhan? Ada yang ke dukun diberi jampi jampi juga sembuh.
Kekayaan? Ke dukun juga bisa.
Ketenangan? Ke para habib juga banyak.

Buah yang bagaimana?

Syalom


Galatia 5:22 Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,

Shalom


BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #111 on: September 26, 2013, 03:09:14 PM »

Galatia 5:22 Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,

Shalom

Ooooh, jadi perbuatan yang dinilai ya, bro.

Ada amen..

 :whistle:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #112 on: September 27, 2013, 02:04:52 PM »
Ooooh, jadi perbuatan yang dinilai ya, bro.

Ada amen..

 :whistle:


Perbuatan yang baik hanya datang dari iman yang sejati dan perbuatan baik bukan untuk selamat melainkan karena sudah selamat kita harus berbuah kebaikan sebagai bukti iman yang sejati.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #113 on: September 27, 2013, 02:18:19 PM »

Perbuatan yang baik hanya datang dari iman yang sejati dan perbuatan baik bukan untuk selamat melainkan karena sudah selamat kita harus berbuah kebaikan sebagai bukti iman yang sejati.

Shalom

Rasanya gak perlu komentar lanjutan, bro.
Karena perbuatan is perbuatan. Siapa yang tahu itu perbuatan atas dasar apa?

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #114 on: September 28, 2013, 03:55:20 PM »
Rasanya gak perlu komentar lanjutan, bro.
Karena perbuatan is perbuatan. Siapa yang tahu itu perbuatan atas dasar apa?

Syalom


Tidak mungkin perbuatan baik dimata Allah berasal dari manusia yang belum bertobat.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #115 on: September 28, 2013, 05:50:00 PM »
Wk wk wk wk, Ada Ada aja bro. Siapa yang bilang syaratnya bertobat dulu Baru berbuat baik?

He he he

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #116 on: October 01, 2013, 12:45:45 PM »

Tidak mungkin perbuatan baik dimata Allah berasal dari manusia yang belum bertobat.

Shalom
Quote
33 Lalu datang seorang Samaria, yang sedang dalam perjalanan, ke tempat itu; dan ketika ia melihat orang itu, tergeraklah hatinya oleh belas kasihan.
 34 Ia pergi kepadanya lalu membalut luka-lukanya, sesudah ia menyiraminya dengan minyak dan anggur. Kemudian ia menaikkan orang itu ke atas keledai tunggangannya sendiri lalu membawanya ke tempat penginapan dan merawatnya.
 (Luk 10:33-34 ITB)

Menurut teman2 ....... dari perikop diatas, apakah orang Samaria apakah termasuk manusia yang bertobat ?

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline pak endut

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 6
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #117 on: October 01, 2013, 12:49:15 PM »
Pastor Gabriele Amorth dalam kapasitasnya sebagai Kepala Asosiasi Eksorsisme Internasional meminta agar para imam diizinkan untuk melakukan pengusiran setan (eksorsisme) setelah Paus Fransiskus tampaknya melakukan hal itu seminggu yang lalu di Lapangan Santo Petrus, Vatikan.

Pastor Amorth menghendaki ada peraturan khusus yang mewajibkan semua imam diperbolehkan untuk melakukan pengusiran setan dari uskup mereka.

Pastor Amorth, yang mengaku telah melakukan 160.000 pengusiran setan, mengatakan permintaannya itu didorong oleh Paus Fransiskus yang menurut pengamatannya Paus itu telah melakukan pengusiran setan kepada seorang pria Meksiko.

Dia mengatakan kepada Sunday Times: “Saya akan meminta Paus mengizinkan semua imam untuk melakukan pengusiran setan, dan memastikan para imam dilatih untuk ritual ini yang dimulai dari seminari karena banyak permintaan kepada mereka.”

Komentarnya muncul setelah Paus Fransiskus ditangkap dalam video sedang melakukan pengusiran setan pada 19 Mei.

Video itu menunjukkan Paus Fransiskus itu sambil berdoa ia meletakan tangannya di atas kepala seorang pria cacat yang kejang-kejang dan gemetar.

Pastor Amorth, 88, mengatakan kepada surat kabar La Repubblica, “Paus itu adalah uskup Roma, dan sebagai uskup ia juga mengusir setan.

Mereka yang menganggap eksorsisme sebagai takhayul, itu adalah keliru, tegasnya. “Faktanya, kini banyak orang butuh pengusir setan.”

Paus itu mendekati dua orang sakit di kursi roda setelah Misa Pentakosta. Ia kemudian memegang kepala mereka. Saat ia mendoakan mereka, mulut pria itu menganga dan ia menarik nafas dalam-dalam sebanyak enam kali, dan tampak gemetar.

Vatikan membantah peristiwa itu melalui juru bicaranya Pastor Federico Lombardi SJ dengan mengatakan bahwa Paus “tidak bermaksud untuk melakukan pengusiran setan”, tapi “berdoa untuk orang yang menderita”.

Namun, Pastor Amorth menegaskan “doa” itu adalah ritual pengusiran setan.

“Pengusiran setan yang dilakukan Paus itu adalah sebuah tanda indah. Yesus berkata: “Siapa tidak bersama Aku, ia melawan Aku”.

Dia menambahkan: “Kita hidup di zaman di mana peran Tuhan telah dilupakan.”

“Ironis, saat ini para uskup tidak mengangkat para pengusir setan. Kita perlu melakukan lebih banyak. Saya berharap bahwa Roma akan memberikan arahan kepada para uskup di seluruh dunia dengan meminta mereka untuk mengangkat lebih banyak pengusir setan.”

Paus Emeritus Benediktus XVI, tidak pernah secara resmi melakukan upacara pengusiran setan, tapi Paus Yohanes Paulus II telah melakukan hal itu setidaknya tiga kali selama masa jabatannya.

Pastor Amorth mengklaim bahwa Paus Yohanes Paulus II adalah seorang pengusir setan yang hebat.

Sumber: Catholic Church’s chief exorcist urges Francis to allow all priests

 

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #118 on: October 01, 2013, 12:53:20 PM »
Nanya dong, teman-teman disini sudah ada yg pernah melihat roh jahat/setan atau malaikat atau Tuhan sendiri?

Atau apa ada yg pernah menangani kasus kerasukan?
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #119 on: October 01, 2013, 12:54:31 PM »
Pastor Gabriele Amorth dalam kapasitasnya sebagai Kepala Asosiasi Eksorsisme Internasional meminta agar para imam diizinkan untuk melakukan pengusiran setan (eksorsisme) setelah Paus Fransiskus tampaknya melakukan hal itu seminggu yang lalu di Lapangan Santo Petrus, Vatikan.

Pastor Amorth menghendaki ada peraturan khusus yang mewajibkan semua imam diperbolehkan untuk melakukan pengusiran setan dari uskup mereka.

Pastor Amorth, yang mengaku telah melakukan 160.000 pengusiran setan, mengatakan permintaannya itu didorong oleh Paus Fransiskus yang menurut pengamatannya Paus itu telah melakukan pengusiran setan kepada seorang pria Meksiko.

Dia mengatakan kepada Sunday Times: “Saya akan meminta Paus mengizinkan semua imam untuk melakukan pengusiran setan, dan memastikan para imam dilatih untuk ritual ini yang dimulai dari seminari karena banyak permintaan kepada mereka.”

Komentarnya muncul setelah Paus Fransiskus ditangkap dalam video sedang melakukan pengusiran setan pada 19 Mei.

Video itu menunjukkan Paus Fransiskus itu sambil berdoa ia meletakan tangannya di atas kepala seorang pria cacat yang kejang-kejang dan gemetar.

Pastor Amorth, 88, mengatakan kepada surat kabar La Repubblica, “Paus itu adalah uskup Roma, dan sebagai uskup ia juga mengusir setan.

Mereka yang menganggap eksorsisme sebagai takhayul, itu adalah keliru, tegasnya. “Faktanya, kini banyak orang butuh pengusir setan.”

Paus itu mendekati dua orang sakit di kursi roda setelah Misa Pentakosta. Ia kemudian memegang kepala mereka. Saat ia mendoakan mereka, mulut pria itu menganga dan ia menarik nafas dalam-dalam sebanyak enam kali, dan tampak gemetar.

Vatikan membantah peristiwa itu melalui juru bicaranya Pastor Federico Lombardi SJ dengan mengatakan bahwa Paus “tidak bermaksud untuk melakukan pengusiran setan”, tapi “berdoa untuk orang yang menderita”.

Namun, Pastor Amorth menegaskan “doa” itu adalah ritual pengusiran setan.

“Pengusiran setan yang dilakukan Paus itu adalah sebuah tanda indah. Yesus berkata: “Siapa tidak bersama Aku, ia melawan Aku”.

Dia menambahkan: “Kita hidup di zaman di mana peran Tuhan telah dilupakan.”

“Ironis, saat ini para uskup tidak mengangkat para pengusir setan. Kita perlu melakukan lebih banyak. Saya berharap bahwa Roma akan memberikan arahan kepada para uskup di seluruh dunia dengan meminta mereka untuk mengangkat lebih banyak pengusir setan.”

Paus Emeritus Benediktus XVI, tidak pernah secara resmi melakukan upacara pengusiran setan, tapi Paus Yohanes Paulus II telah melakukan hal itu setidaknya tiga kali selama masa jabatannya.

Pastor Amorth mengklaim bahwa Paus Yohanes Paulus II adalah seorang pengusir setan yang hebat.

Sumber: Catholic Church’s chief exorcist urges Francis to allow all priests

Thanks Pak Endut artikelnya.
Menurut Pak Endut, kerasukan berasal dari diri sendiri ataukah serangan setan dari luar ?


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)