Author Topic: Penampakan dan efek penyembuhan  (Read 8664 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #15 on: August 12, 2013, 01:14:24 PM »
Di katholik sering terjadi penampakan  Terutama Penampakan  Bunda Maria
dan di dengung dengungkan  ada efek penyembuhan terjadi

ada rekan yang punya pyengalaman dan mau share  ??
yang bukan katholik juga bisa bisa share pengalaman , atoupun share pendapat mengenai hal ini , karena oom ingin masukan dari berbagai POV

Tuhan Yesus memberkati


Han

Hati hati Alkitab pernah mengatakan :

2 Korintus 11:14   Hal itu tidak usah mengherankan, sebab Iblispun menyamar sebagai malaikat Terang.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #16 on: August 12, 2013, 01:18:55 PM »
Saya terbiasa dengan logika, om. Jadi mujijat harus benar terbukti. Kalau cuma video, sangat sulit, bahkan seorang Henry Cavill bisa menjadi Superman hanya karena teknik video, om.

:D

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #17 on: August 12, 2013, 01:20:00 PM »
Hati hati Alkitab pernah mengatakan :

2 Korintus 11:14   Hal itu tidak usah mengherankan, sebab Iblispun menyamar sebagai malaikat Terang.

Shalom

Iblis bisa menjadi siapapun, tetapi buah dari iblis adalah kejahatan.
Tidak mungkin iblis merekayasa sesuatu untuk tujuan memuliakan Tuhan.

Anda sependapat?

 :whistle:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #18 on: August 12, 2013, 01:21:39 PM »
Iblis bisa menjadi siapapun, tetapi buah dari iblis adalah kejahatan.
Tidak mungkin iblis merekayasa sesuatu untuk tujuan memuliakan Tuhan.

Anda sependapat?

 :whistle:

Demikian juga ajaran ajaran yang keluar dari semua penampakan tsb,adalah tidak benar sama sekali.

Shalom

« Last Edit: August 12, 2013, 01:24:24 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #19 on: August 12, 2013, 01:25:52 PM »
Demikian juga ajaran ajaran yang keluar dari semua penampakan tsb,adalah tidak benar sama sekali.

Shalom

Darimana anda tahu ajaran yang keluar dari penampakan tersebut?
Bagaimana cara anda menyimpulkannya?

 :shrug:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #20 on: August 12, 2013, 01:42:01 PM »
Darimana anda tahu ajaran yang keluar dari penampakan tersebut?
Bagaimana cara anda menyimpulkannya?

 :shrug:


Silahkan anda pelajari saja pesan apa saja yang keluar dari oknum yang muncul didalam penampakan tsb.

Apakah pesan tsb bertentangan atau tidak dengan Ajaran Alkitab ?

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #21 on: August 12, 2013, 01:44:59 PM »

Silahkan anda pelajari saja pesan apa saja yang keluar dari oknum yang muncul didalam penampakan tsb.

Apakah pesan tsb bertentangan atau tidak dengan Ajaran Alkitab ?

mohon bisa dibuktikan yang mana aja mas?

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #22 on: August 12, 2013, 01:46:50 PM »

Silahkan anda pelajari saja pesan apa saja yang keluar dari oknum yang muncul didalam penampakan tsb.

Apakah pesan tsb bertentangan atau tidak dengan Ajaran Alkitab ?

Mungkin anda yang mampu menjelaskannya, bro.
Karena bagi saya tidak ada yang salah.
Tetapi mungkin anda yang lebih mumpuni yang tahu kesalahan pihak lain, jadi silahkan disampaikan saja.

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #23 on: August 12, 2013, 01:57:50 PM »
Mungkin anda yang mampu menjelaskannya, bro.
Karena bagi saya tidak ada yang salah.
Tetapi mungkin anda yang lebih mumpuni yang tahu kesalahan pihak lain, jadi silahkan disampaikan saja.

Syalom

Lady Fatima :

"Say the Rosary every day, to bring peace to the world and the end of the war."
"I want you to come on the 13th of next month, [July] to pray the Rosary every day, and to learn to read. Later, I will tell you what I want."

Kesalahan Doa Rosario sudah panjang lebar saya buktikan ditopik " doa salam maria extra biblis."

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #24 on: August 12, 2013, 02:00:38 PM »
Lady Fatima :

"Say the Rosary every day, to bring peace to the world and the end of the war."
"I want you to come on the 13th of next month, [July] to pray the Rosary every day, and to learn to read. Later, I will tell you what I want."

Kesalahan Doa Rosario sudah panjang lebar saya buktikan ditopik " doa salam maria extra biblis."

Sebentar.

Anda tahu apa saja isi doa Rosario?

 :whistle:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #25 on: August 12, 2013, 02:06:11 PM »
Sebentar.

Anda tahu apa saja isi doa Rosario?

 :whistle:

Sudah saya jawab didalam topik tsb jadi tidak perlu mengulang ulang lagi disini.

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #26 on: August 12, 2013, 02:13:33 PM »
Sudah saya jawab didalam topik tsb jadi tidak perlu mengulang ulang lagi disini.

Yang bawa doa rosario anda kan, bro?
Sementara itu sepertinya anda yang masih belum jelas apa saja isi doa Rosario.
Jika ada yang perlu dijelaskan maka saya siap menjelaskan apa isi doa rosario itu.
Jika sudah jelas, maka anda tentu tahu bahwa tidak ada yang salah dari anjuran doa rosario.

Apakah jelas sampai di sini?

 :whistle:

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #27 on: August 12, 2013, 02:34:09 PM »
Lady Fatima :

"Say the Rosary every day, to bring peace to the world and the end of the war."
"I want you to come on the 13th of next month, [July] to pray the Rosary every day, and to learn to read. Later, I will tell you what I want."

Kesalahan Doa Rosario sudah panjang lebar saya buktikan ditopik " doa salam maria extra biblis."

maaf mas soli...
kalo boleh saya usulkan sedikit...

yang mas tulis di thread sebelah itu adalah: "USULAN dan OPINI" mas soli atas doa salam maria, dan BUKANNYA BUKTI bahwa doa salam maria itu Extra Biblis..

kalau mas mengatakan TELAH DIBUKTIKAN... itu misalnya gini...

- Ayah bilang ke anaknya: Nak kalau nyeberang jalan, lihat kanan-kiri ya.. nanti bisa ketabrak...
- Ketika si anak nyeberang.. ternyata tidak lihat kanan-kiri..
- Nah.. ketika Anaknya KETABRAK, maka barulah si Ayah bilang: Tuh kan.. Sudah Saya BUKTIKAN bahwa kalau Menyeberang tetapi EXTRA lihat kanan-kiri, maka hasilnya KETABRAK..

dalam konteks Fatima, misalnya...
maka mas Soli SUDAH BERHASIL mem-BUKTI-kan bahwa doa salam maria extra biblis, ketika misalnya:
- Mas soli bisa mem-BUKTIKAN fakta Objektif bahwa Fatima yang doa salam maria terus-terusan itu MEMANG MASUK NERAKA.
--> barulah mas soli scr Tak-Terbantahkan bisa bilang: Tuh.. udah SAYA BUKTIKAN bahwa doa Salam maria Extra Biblis.. Buktinya.. Si-Pendoa Sesat itu skrg ADA DI NERAKA...

begitu mas...
apakah mas soli udah ketemu Fatima di Neraka?
ceritain dong mas....

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #28 on: August 13, 2013, 05:36:29 AM »
Yang bawa doa rosario anda kan, bro?
Sementara itu sepertinya anda yang masih belum jelas apa saja isi doa Rosario.
Jika ada yang perlu dijelaskan maka saya siap menjelaskan apa isi doa rosario itu.
Jika sudah jelas, maka anda tentu tahu bahwa tidak ada yang salah dari anjuran doa rosario.

Apakah jelas sampai di sini?

 :whistle:



Baik saya akan kutip agak panjang supaya jelas persoalannya :

Words spoken by Mary at Fatima

13 May 1917

"Do not be afraid, I will not harm you."
"I come from heaven."

Kesalahan:

Arwah manusia tidak mungkin akan datang kedunia lagi untuk keselamatan sesuai ajaran Tuhan Yesus (Lukas 16),Alkitab sudah cukup bagi keselamatan manusia (Self Sufficiency of Scriptura).

Kecukupan Alkitab saja sudah diajarkan Yesus didalam ayat ayat Lukas tsb.


(13 June 1917)

"Say the Rosary every day, to bring peace to the world and the end of the war."
"I want you to come on the 13th of next month, [July] to pray the Rosary every day, and to learn to read. Later, I will tell you what I want."
"If he is converted, he will be cured during the year." (reference to a sick person)
"I will take Jacinta and Francisco shortly; but you will stay here for some time to come. Jesus wants to use you to make Me known and loved. He wishes to establish the devotion to My Immaculate Heart throughout the world. I promise salvation to whoever embraces it; these souls will be dear to God, like flowers put by Me to adorn his throne."
"No, my daughter. Are you suffering a great deal? Don't lose heart. I will never forsake you. My Immaculate Heart will be your refuge and the way that will lead you to God."

Kesalahan yang fatal :

1.   Cara berdoa secara rosario sudah panjang lebar saya tunjukkan kesalahannya pada topik  " doa salam maria extra biblis."

2.   Yesus sama sekali tidak pernah mengajarkan manusia agar berpaling kepada siapapun yang lain termasuk kepada Maria selain kepada diri-Nya sendiri (Matius 11 : 28,29)

3.   Menyembah (devotion / act of prayer) Maria sama sekali tidak menjanjikan keselamatan melainkan kutukan dari Tuhan karena itu bersifat berhala,karena hanya Tuhan saja yang boleh menjadi obyek doa dan penyembahan.

4.   Maria sama sekali tidak pernah menjadi tempat perlindungan (refuge) manusia melainkan hanya Tuhan Yesus saja (Yoel 3:16 ; Maz.9:10)

5.   Bukan Maria tetapi hanya Yesus saja jalan (the way) kepada keselamatan (Yoh.14:6)

6.   Hanya Yesus saja yang bisa membawa (lead) kita kepada Tuhan karena Dialah satu satunya jalan kepada-Nya (Yoh.14:6 ; Kis.4:12) Karya keselamatan manusia hanya dilaksanakan oleh Yesus sendiri saja (solo) bukan suatu team “Ibu dan Anak “

Catatan:

Definition of DEVOTION (Merriam Webster)

a : religious fervor : piety
b : an act of prayer or private worship —usually used in plural
c : a religious exercise or practice other than the regular corporate worship of a congregation


13 July 1917

"Continue to come here every month. In October, I will tell you who I am and what I want, and I will perform a miracle for all to see and believe."
Lucia made some requests for sick people, to which Mary replied that she would cure some but not others, and that all must say the rosary to obtain such graces, before continuing: "Sacrifice yourselves for sinners, and say many times, especially when you make some sacrifice: O Jesus, it is for love of You, for the conversion of sinners, and in reparation for the sins committed against the Immaculate Heart of Mary."
"You have seen hell where the souls of poor sinners go. To save them, God wishes to establish in the world devotion to my Immaculate Heart. If what I say to you is done, many souls will be saved and there will be peace.

Kesalahan:

1.   Tidak pernah ada ajaran Alkitab arwah manusia yang sudah mati bisa membuat mujizat dan menyembuhkan penyakit.Yang ada orang mati dihidupkan kembali atau orang hidup yang menyembuhkan penyakit,bukan arwah orang yang sudah mati menyembuhkan penyakit.

2.   Tidak ada manusia yang pernah melihat Neraka

3.   Penyembahan (devosi) kepada arwah itu sudah bersifat berhala

4.   Jiwa manusia tidak mungkin selamat malah akan binasa kalau menyembah yang bukan Tuhan.

5.   Hanya Yesus saja yang bisa mendamaikan (peace) antara Allah dengan manusia (Ibrani 2:17 ; 2 Kor.5:18).

6.   Hanya Tuhan saja yang tidak berdosa (immaculate) sedangkan semua manusia keturunan Adam sudah berdosa tanpa kecuali.

Jadi jelas bagaimana sudah menyimpangnya fenomena apparition tsb bro,terlalu banyak ajaran gereja yang sudah mengebiri peran tunggal Yesus dan memberikannya kepada manusia dengan melawan kebenaran Alkitab.


Shalom

« Last Edit: August 13, 2013, 05:44:35 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #29 on: August 13, 2013, 09:18:12 AM »
@Solideo

Bro, kita kembali ke pertanyaan anda sebelumnya saja, jangan melebar dulu.
Anda berkata bahwa doa rosario itu salah, dan saya tanyakan apakah anda tahu isi doa Rosario.
Lantas apa yang anda paparkan ini?
Buat saja thread baru jika ingin dibicarakan juga, atau tunggu hingga diskusi sampai ke sana, supaya lebih jelas diskusi kita ini.

Syalom