Apa maksud menjadi Saksi Nya ?

[Husada]

Damai sejahtera dari Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Saya juga ingin memberikan pikiran. Entah memenuhi keingintahuan TS ato tidak, yahhh... pokoke posting.

Kis 22:15   Sebab engkau harus menjadi saksi-Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.

Apa maksud ayat itu dengan 'menjadi saksi Nya terhadap semua orang tentang apa yang kau lihat dan yang kaudengar.' ?
 

Yang namanya saksi, ada beberapa jenis, kan? Ada saksi ahli, ada saksi mata, ada saksi bisu, masih adakah saksi lain? Nah, nats yang TS berikan itu berada dalam perikop Paulus berbicara kepada orang Yahudi pada Kis 22:1-22. Nats itu adalah perkataan Ananias kepada murid Gamaliel, yang bernama Saulus. Menurut pendapat saya, perkataan Ananias kepada Saulus itu, adalah merupakan anjuran (perintah?) agar Saulus membaptiskan diri menjadi Paulus, dan tampil sebagai saksi ahli, sebagai saksi mata, dan bukan saksi bisu terhadap karya penyelamatan oleh Jesus Kristus. Ananias mengharapkan (meminta) Saulus yang mengejar pengikut Jalan Tuhan berubah setelah dibaptis menjadi Paulus sebagai saksi Kristus. Mungkin lebih puitis kalau Ananias meminta Saulus berubah dan berbuah, dari mengejar menjadi mengajar pengikut Jalan Tuhan. Atau, berubah dari menghajar menjadi mengajar para pengikut Jalan Tuhan.

Ada yang sedikit mengherankan saya. Dikatakannya bahwa Ananias adalah seorang yang setia menuruti Hukum Taurat, sementara para Ahli Hukum Tauratlah yang menyalibkan Jesus Kristus dengan 'meminjam tangan' serdadu Romawi. Keheranan saya yaitu: mengapa Ananias si penurut Taurat itu dijadikan penyampai pesan kepada Saulus? Dan saya perhatikan perkataan Ananias, dimulai dengan, "Allah nenek moyang kita...." (Kis 22:14), dan di ayat 16 justru diakhiri dengan, "...berseru kepada nama Tuhan," seolah Ananias membedakan Allah dengan Tuhan.

Begitu dari saya, bahwa yang disampaikan oleh Nats Kis 22:15 itu ialah, SEORANG PENURUT TAURAT MENGANJURKAN AHLI TAURAT MENJADI SAKSI KRISTUS.

Damai, damai, damai.

[odading]

Kis 22:15   Sebab engkau harus menjadi saksi-Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.

yang bahasa inggrisnya :

The God of our forefathers has destined and appointed you to come progressively to know His will and to see the Righteous One (Jesus Christ, the Messiah), and to hear a voice from His mouth and a message from His lips.

ayat 14 kalimat pemberitahuan/penjelasan oleh si pembicara ke Paulus.

(15)
For you will be His witness unto all men of everything that you have seen and heard.

because you will be his witness to all people of what you have seen and heard.

You will be his witness and will tell everyone what you have seen and heard.

"(sebab) kamu akan menjadi" ....

Apa maksud ayat itu dengan 'menjadi saksi Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.' ?

IMO (tebak2an aja yah... ) :

The God of our forefathers has destined and appointed you to come progressively to know His will and to see the Righteous One (Jesus Christ, the Messiah), and to hear a voice from His mouth and a message from His lips.

'menjadi saksi Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.' ---> (imo) BUKAN tentang apa yg TELAH Paulus lihat ataupun dengar, melainkan dari yang TELAH dan AKAN progressively : Paulus ketahui akan His will,  "melihat" the Righteous One dan "mendengar" swara/pesan dari His mouth.

Kesimpulan, ayat tsb kayak semacem nubuat .
Paulus akan menjadi saksi "hidup" yg bersifat progressive sejak dia mengalami keajaiban tsb s/d matinya.

imo... imo loh yaaa... .


salam.

[Husada]

Damai bagimu O Dad.

Pada yang berikut ini, saya sedikit berbeda pemahaman denganmu.

'menjadi saksi Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.' ---> (imo) BUKAN tentang apa yg TELAH Paulus lihat ataupun dengar, melainkan dari yang TELAH dan AKAN progressively : Paulus ketahui akan His will,  "melihat" the Righteous One dan "mendengar" swara/pesan dari His mouth.

Kesimpulan, ayat tsb kayak semacem nubuat .
Paulus akan menjadi saksi "hidup" yg bersifat progressive sejak dia mengalami keajaiban tsb s/d matinya.

imo... imo loh yaaa... .


salam.

Menurut saya, pikiran Solideogloria dalam hal ini, yaitu pengalaman Paulus ketika masih benama Saulus tetap mempengaruhi kesaksian Paulus, berterima juga di pemikiran saya. Jadi, pengalaman Saulus itu, tidak serta merta dibuang.

Sebab, kalau dipercayai bahwa Tubuh Kristus bukan hanya ragawiNya saja, maka Saulus memang menyaksikan, dan mendengar penganiayaan kepada Tubuh Kristus, bahkan mungkin ikut merancang penganiayaan itu. Perkataan yang didengar Saulus dari cahaya kemilau itu jelas mengatakan "Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu", padahal Saulus tidak pernah bertemu muka dengan Jesus Kristus, kan? Jadi, menurut pemikiran saya, Saulus melihat dan menyaksikan penganiayaan terhadap "Pengikut Jalan Tuhan", yang disetarakan dengan penganiayaan terhadap Jesus Kristus sendiri.

Damai, damai, damai.

[odading]

Damai bagimu O Dad.

Pada yang berikut ini, saya sedikit berbeda pemahaman denganmu.Menurut saya, pikiran Solideogloria dalam hal ini, yaitu pengalaman Paulus ketika masih benama Saulus tetap mempengaruhi kesaksian Paulus, berterima juga di pemikiran saya. Jadi, pengalaman Saulus itu, tidak serta merta dibuang.

Ya.... saya sependapat dengan Husada ... dan memang begitulah maksud saya yg bold dan saya mencoba mengertikannya lebih luas lagi JUGA setelah yg di bold.

melainkan dari yang TELAH dan AKAN progressively : Paulus ketahui akan His will,  "melihat" the Righteous One dan "mendengar" swara/pesan dari His mouth.

Paulus akan menjadi saksi "hidup" yg bersifat progressive sejak dia mengalami keajaiban sebagai Saulus tsb s/d matinya sebagai Paulus.

Menurut pendapat saya, perkataan Ananias kepada Saulus itu, adalah merupakan anjuran (perintah?) agar Saulus membaptiskan diri menjadi Paulus, dan tampil sebagai saksi ahli, sebagai saksi mata, dan bukan saksi bisu terhadap Jesus Kristus. Ananias mengharapkan (meminta) Saulus yang mengejar pengikut Jalan Tuhan berubah setelah dibaptis menjadi Paulus saksi Kristus.

Saya tidak menampik pada pengertian husada diatas

Namun kalo saya baca dari ayat sebelumnya, entah kenapa - saya berpendapat kalimat Ananias (ayat 15) ke Saulus tsb bukan anjuran/perintah/meminta/mengharapkan ---> melainkan statement memberi tahu (pemberitahuan).

So, tebakan saya --- saat itu, ketika Ananias mengatakan hal demikian - posisi Ananias "lebih tinggi" dari Saulus ... entah itu di"tua"kan - entah pula Ananias yg sudah duluan menjadi pengikut Yesus.

(14) Lalu katanya: Allah nenek moyang kita telah menetapkan engkau untuk mengetahui kehendak-Nya, untuk melihat Yang Benar dan untuk mendengar suara yang keluar dari mulut-Nya.

ayat 14 - Ananias "segera" mengetahui apa maksud kejadian ajaib yg menimpa Saulus dan mengatakan saat itu juga ke Saulus.

(15) Sebab engkau harus menjadi saksi-Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.

Tadinya sepintas, saya juga seperti husada - yakni menangkap ayat 15 tsb ibarat sebuah anjuran/permintaan Ananias ke Saulus utk harus menjadi saksi.

Setelah saya bandingin ke yg bahasa inggrisnya, saya "menyadari" ayat 15 di bahasa indonesia tsb tidak tertulis "sebab ITU" (yg bisa juga idem dengan kalimat "oleh karena itu") --- melainkan hanya kata "sebab".

Dengan demikian ayat 14 dan 15 adalah kesinambungan dari "pemberitahuan" Ananias ke Paulus ... dimana tadinya saya juga berpendapat ayat 14 selesai pemberitahuan tsb ... lalu di ayat 15 Ananias meminta/memohon/mengharap Paulus utk menjadi saksi.

Di bahasa inggrisnya "kerasa" lebih jelas bhw ayat 14 dan 15 berkesinambungan :

The God of our forefathers has destined and appointed you to come progressively to know His will and to see the Righteous One, and to hear a voice from His mouth and a message from His lips. because you will be his witness to all people of what you have seen and heard.

"sebab kamu AKAN menjadi" --> ini pengertian saya.

Q&A-nya mungkin kira2 begini :

Q : Mengapa Allah destined and appointed Paulus to come progressively to know His will and to see the Righteous One, and to hear a voice from His mouth and a message from His lips ?

A : Because Paulus will be His witness to all people of what Paulus has seen and heard.

Dan dikarenakan di bahasa inggrisnya ada kata "progressively", maka saya mengertikan kalimat "what Paulus has seen and heard" itu bukan hanya kejadian yg dialaminya saat itu saja sebagai Saulus, melainkan segala apa yg "he has seen and heard" setelah kejadian tsb sebagai Paulus, dia akan menyatakan to all people (bersaksi).

So, saya asumsikan : Paulus setelah "disentuh" Tuhan - nggak mendadak tiba2 tau segalanya, menjadi hebat, sempurna - melainkan progressively ... dan dari setiap apa yg dia "lihat" dan "dengar" (dgn tanda petik, mungkin berupa Enlightenment Vision dari RK)  akan menjadi kesaksian2 Paulus.

Ayat 14 + 15 selesai, barulah Ananias "memerintah" Paulus : (16) Dan sekarang, mengapa engkau masih ragu-ragu? Bangunlah, berilah dirimu dibaptis dan dosa-dosamu disucikan sambil berseru kepada nama Tuhan!

Tapi imo loh ya husada....
so kemungkinan besar ya SALAH, hehehe .


salam.

[budi]

Ya.... saya sependapat dengan Husada ... dan memang begitulah maksud saya yg bold dan saya mencoba mengertikannya lebih luas lagi JUGA setelah yg di bold.

Paulus akan menjadi saksi "hidup" yg bersifat progressive sejak dia mengalami keajaiban sebagai Saulus tsb s/d matinya sebagai Paulus.
 Saya tidak menampik pada pengertian husada diatas

Namun kalo saya baca dari ayat sebelumnya, entah kenapa - saya berpendapat kalimat Ananias (ayat 15) ke Saulus tsb bukan anjuran/perintah/meminta/mengharapkan ---> melainkan statement memberi tahu (pemberitahuan).

So, tebakan saya --- saat itu, ketika Ananias mengatakan hal demikian - posisi Ananias "lebih tinggi" dari Saulus ... entah itu di"tua"kan - entah pula Ananias yg sudah duluan menjadi pengikut Yesus.

(14) Lalu katanya: Allah nenek moyang kita telah menetapkan engkau untuk mengetahui kehendak-Nya, untuk melihat Yang Benar dan untuk mendengar suara yang keluar dari mulut-Nya.

ayat 14 - Ananias "segera" mengetahui apa maksud kejadian ajaib yg menimpa Saulus dan mengatakan saat itu juga ke Saulus.

(15) Sebab engkau harus menjadi saksi-Nya terhadap semua orang tentang apa yang kaulihat dan yang kaudengar.

Tadinya sepintas, saya juga seperti husada - yakni menangkap ayat 15 tsb ibarat sebuah anjuran/permintaan Ananias ke Saulus utk harus menjadi saksi.

Setelah saya bandingin ke yg bahasa inggrisnya, saya "menyadari" ayat 15 di bahasa indonesia tsb tidak tertulis "sebab ITU" (yg bisa juga idem dengan kalimat "oleh karena itu") --- melainkan hanya kata "sebab".

Dengan demikian ayat 14 dan 15 adalah kesinambungan dari "pemberitahuan" Ananias ke Paulus ... dimana tadinya saya juga berpendapat ayat 14 selesai pemberitahuan tsb ... lalu di ayat 15 Ananias meminta/memohon/mengharap Paulus utk menjadi saksi.

Di bahasa inggrisnya "kerasa" lebih jelas bhw ayat 14 dan 15 berkesinambungan :

The God of our forefathers has destined and appointed you to come progressively to know His will and to see the Righteous One, and to hear a voice from His mouth and a message from His lips. because you will be his witness to all people of what you have seen and heard.

"sebab kamu AKAN menjadi" --> ini pengertian saya.

Q&A-nya mungkin kira2 begini :

Q : Mengapa Allah destined and appointed Paulus to come progressively to know His will and to see the Righteous One, and to hear a voice from His mouth and a message from His lips ?

A : Because Paulus will be His witness to all people of what Paulus has seen and heard.

Dan dikarenakan di bahasa inggrisnya ada kata "progressively", maka saya mengertikan kalimat "what Paulus has seen and heard" itu bukan hanya kejadian yg dialaminya saat itu saja sebagai Saulus, melainkan segala apa yg "he has seen and heard" setelah kejadian tsb sebagai Paulus, dia akan menyatakan to all people (bersaksi).

So, saya asumsikan : Paulus setelah "disentuh" Tuhan - nggak mendadak tiba2 tau segalanya, menjadi hebat, sempurna - melainkan progressively ... dan dari setiap apa yg dia "lihat" dan "dengar" (dgn tanda petik, mungkin berupa Enlightenment Vision dari RK)  akan menjadi kesaksian2 Paulus.

Ayat 14 + 15 selesai, barulah Ananias "memerintah" Paulus : (16) Dan sekarang, mengapa engkau masih ragu-ragu? Bangunlah, berilah dirimu dibaptis dan dosa-dosamu disucikan sambil berseru kepada nama Tuhan!

 

Saya sependapat dng bro odading!

Tapi imo loh ya husada....
so kemungkinan besar ya SALAH, hehehe .

Tapi, yg ini saya nggak sependapat 


Salam

[hanhalim2]

Lhooo ....
Contoh nya ga usah jauh2 ....

Posisi top poster saya  ..... direbut Om Han...

Tapi saya tidak marah ataupun dendam ............


     

Tidak marah tapi ngomel  lalu putus asa dan Nyerah  ??
Untuk hal ini jangan bunuh diri ya !!!

Tuhan Yesus memberkati


Han

[Phooey]

Tidak marah tapi ngomel  lalu putus asa dan Nyerah  ??
Untuk hal ini jangan bunuh diri ya !!!

Tuhan Yesus memberkati


Han

Siaaappp Om hehehehe 


Menjadi saksiNya adalah menjadi Terang dan Garam dunia


 

[hanhalim2]

bukan saksi bisu terhadap Jesus Kristus.

Dan karena takut dibilang demikian oleh Bro Husada , maka saudara sepupukita kalau mau bersaksi menggunakan speaker buat membuktikan ke tidak bisuannya ketika bersaksi

Tuhan Yesus memberkati


Han

[hanhalim2]

Pada yang berikut ini, saya sedikit berbeda pemahaman denganmu.Menurut saya, pikiran Solideogloria dalam hal ini, yaitu pengalaman Paulus ketika masih benama Saulus tetap mempengaruhi kesaksian Paulus, berterima juga di pemikiran saya. Jadi, pengalaman Saulus itu, tidak serta merta dibuang.

Kalau memang demikian maksud bro soli,
oom juga sependapat dengan bro soli, sebab pengalamana dan pengetahuan semasa masih menjadi saulus tidak serta merta di buang ,  tapi malah dipergunakan dan disaksikan secara cerdik seperti ular

Tuhan Yesus memberkati


han

[Husada]

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Tentang posting Odading, saya sependapat betul dengan Budi.

Tapi imo loh ya husada....
so kemungkinan besar ya SALAH, hehehe .

Weihhh... O Dad rendah hati benar, bikin saya tertunduk malu.

Tapi selain itu, ada yang menarik. Mungkin O Dad ato kawan partisipan lainnya harus mengkonfirmasikannya ke Alkitab berbahasa Inggris, ato malah harus minjam Alkitabnya kawan-kawan yang menggunakan 'Alkitab berbahasa asli'.

Ayat acuan trit ini, termuat di Kis 22:1-22 yang sebagian isinya mengisahkan pertobatan Saulus menjadi Paulus, yang dikisahkan pada Kis 9:1-9. Menurut pendapat saya, ada yang tidak sinkron.
Di Kis 22:9 dikatakan Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.
Sementara di Kis 9:7 dikatakan Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Yang hijau Kis 22:9 dengan yang biru Kis 9:7 bertentangan, kan?

Hayuh, tolongin saya, berikan penjelasan atas itu.

Damai, damai, damai.

[Phooey]

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Tentang posting Odading, saya sependapat betul dengan Budi.
Weihhh... O Dad rendah hati benar, bikin saya tertunduk malu.

Tapi selain itu, ada yang menarik. Mungkin O Dad ato kawan partisipan lainnya harus mengkonfirmasikannya ke Alkitab berbahasa Inggris, ato malah harus minjam Alkitabnya kawan-kawan yang menggunakan 'Alkitab berbahasa asli'.

Ayat acuan trit ini, termuat di Kis 22:1-22 yang sebagian isinya mengisahkan pertobatan Saulus menjadi Paulus, yang dikisahkan pada Kis 9:1-9. Menurut pendapat saya, ada yang tidak sinkron.
Di Kis 22:9 dikatakan Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.
Sementara di Kis 9:7 dikatakan Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Yang hijau Kis 22:9 dengan yang biru Kis 9:7 bertentangan, kan?

Hayuh, tolongin saya, berikan penjelasan atas itu.

Damai, damai, damai.

Alkitab kan bukan buku matematika.

Tetapi merupakan kitab Iman.

Diambil moral story nya saja Council Husada.......


 

[odading]

@husada,

berikut bukan pengertian saya, namun dari hasil baca2 internet :

Acts 22:9
New International Version
My companions saw the light, but they did not understand the voice of him who was speaking to me.

King James Bible
And they that were with me saw indeed the light, and were afraid; but they heard not the voice of him that spake to me.

Kata bahasa aslinya, kata internet adalah : "akouo" dan digunakan di kedua ayat tsb.
Kata "akouo" itu sendiri kata internet bisa mempunyai 2 arti :

• A. mendengar audible literally
• B. mengerti/memahami apa yg bunyi tsb

Terkadang di bahasa indonesiapun kayaknya kata "denger" memang bisa teraplikasi pada kedua point diatas.

So, temen2 Saulus mendengar bunyi2an tetapi mereka nggak ngerti.
Yah... mungkin kayak kalo kita ngedenger orang berbahasa roh kali yeee... ngedenger tapi nggak "ngedenger" ... hehehe ... .


salam.

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Alkitab kan bukan buku matematika.
Tetapi merupakan kitab Iman.
Diambil moral story nya saja Council Husada.......
 

Terima kasih Phooey.

@husada,
berikut bukan pengertian saya, namun dari hasil baca2 internet :
Acts 22:9
New International Version
My companions saw the light, but they did not understand the voice of him who was speaking to me.
King James Bible
And they that were with me saw indeed the light, and were afraid; but they heard not the voice of him that spake to me.
Kata bahasa aslinya, kata internet adalah : "akouo" dan digunakan di kedua ayat tsb.
Kata "akouo" itu sendiri kata internet bisa mempunyai 2 arti :

• A. mendengar audible literally
• B. mengerti/memahami apa yg bunyi tsb

Terkadang di bahasa indonesiapun kayaknya kata "denger" memang bisa teraplikasi pada kedua point diatas.
So, temen2 Saulus mendengar bunyi2an tetapi mereka nggak ngerti.
Yah... mungkin kayak kalo kita ngedenger orang berbahasa roh kali yeee... ngedenger tapi nggak "ngedenger" ... hehehe ... .

salam.

Terima kasih Odading.

Bila pemahaman saya atas posting Phooey diatas digabung dengan pemahaman saya atas posting Odading maka menjadi jelas menurut pemahaman saya.

Tetapi, dengan demikian pula maka semoga kasus ini membuka pemahaman partisipan lain yang mengagungkan Alkitab terjemahan LAI. Saya kira, perbedaan penulisan oleh LAI itu bukan kesalahan, melainkan kosa kata Indonesia tidak mengakomodir pemaknaan sejatinya, sehingga bila tidak mencoba membandingkan dengan terjemahan lain, maka pembaca akan mendapati hal yang berbeda bahkan bertentangan.

Damai, damai, damai.

[hanhalim2]

Alkitab kan bukan buku matematika.

Tetapi merupakan kitab Iman.

Diambil moral story nya saja Council Husada.......


 

jadi kalo salah baca atau salah terjemah atau salah Tafsir,
bisa dibenarkan karena iman.???

Tuhan Yesus memberkati


Han

[hanhalim2]

Kesimpulannya :
orang buta dan orang Tuli tidak boleh menjadi saksinya sebelum sembuh


Tuhan Yesus memberkati


Han