doa salam maria extra biblis

[sniperX]

@CD

Waaaaah, saya juga gak berwenang bro.

He he he he, belakangan ini memang menjamur berbagai STT-STT abal abal dimana mana, setahun lulus, tempat kuliahnyapun cuma seperti aula saja, pengajarnya gak jelas.  Kakak iar saya majelis di GKI, beliau saat pelayanan ke gereja di daerah dan melihat STT, sempat bertanya kepada mereka, apa yang diajarkan dalam setahun bisa dapat STh? Eh, malah mereka bertanya, kalau kelamaan nanti gak keburu, bu. Kakak ipar saya bengong, gak keburu, emang mau ke mana?

Nah, selain STT yang menawarkan STh, banyak juga yang menawarkan MTh, bahkan Doktor thology. Bah, doktor theology itu gak main main lho. Lantas yang sampai ke umat/jemaat nya seperti apa?

Tapi ya itulah, saya tidak berwenang untuk bertanya lebih jauh. He he he he.

[hanhalim2]

Anda penganut Reformed Injili, kan?


Kita (Katolik dan Reformed) seharusnya tidak menganggap dan membedabedakan Allah berdasarkan FUNGSI dan MASA DINAS, brow. Itu jelas keliru.

Nimbrung

OOm sih engga tau apakah yang nip snip kemukakan itu merupakan DOGMA/ Magisterium/ Tradisi suci
tapi oom mau sharing aja ya

oom kan pernah ikut seminar hidup baru dalam Roh yang di-adakan oleh PDKK
persekutuan doa Kharismatic Katholik
dalam sminar itu diterangkan bahwa masa sekarang adalah masa Rohkudus yang berperan , jadi masa PL (zaman nabi nabi adalah masa Allah Bapa yang berperan di delegasikan ke nabi nabi.
masa Zaman Yesus adalah masa sang Anak berperan di delegasikan ke rasul rasul , dan masa masa sekarang Adalah masa Rohkudus yang berperan
yaitu Roh penghibur yang dijanjikan Yesus diutusoleh Bapa

Itu yang oom dapet dari Seminar

Tuhan Yesus memberkati

Han

[sniperX]

oom kan pernah ikut seminar hidup baru dalam Roh yang di-adakan oleh PDKK
persekutuan doa Kharismatic Katholik
dalam sminar itu diterangkan bahwa masa sekarang adalah masa Rohkudus yang berperan , jadi masa PL (zaman nabi nabi adalah masa Allah Bapa yang berperan di delegasikan ke nabi nabi.
masa Zaman Yesus adalah masa sang Anak berperan di delegasikan ke rasul rasul , dan masa masa sekarang Adalah masa Rohkudus yang berperan
yaitu Roh penghibur yang dijanjikan Yesus diutusoleh Bapa

Saya juga tidak tahu apakah hal ini dijadikan dogma atau tidak, om. Tetapi sejak abad ketiga, sudah dinyatakan sesat oleh Tertulianus. Dan sepertinya Gereja Katolik mengikuti itu. Maka Modalisme dianggap heresy. Aneh juga kalau ada ajaran 'modalisme' di PDKK

[deogratia]

Quote
Ak bingung nih,

Tuhan yang Maha Tahu kok gak tahu beda orang mati dan orang hidup?

Manusia aj tahu,

Pengkhotabah 9:4
Sebab siapa yang termasuk orang hidup, di sana ada harapan; karena anjing yang hidup lebih baik daripada singa yang mati.

bingung?

tidak perlu bingung, sebab Yudaisme pada awalnya memang tidak terlalu menekankan soal afterlife.
spt yg diterangkan dalam tulisan ini:

Olam Ha-Ba: The Afterlife
   
• Judaism believes in an afterlife but has little dogma about it
• The Jewish afterlife is called Olam Ha-Ba (The World to Come)
• Resurrection and reincarnation are within the range of traditional Jewish belief
• Temporary (but not eternal) punishment after death is within traditional belief

Traditional Judaism firmly believes that death is not the end of human existence. However, because Judaism is primarily focused on life here and now rather than on the afterlife, Judaism does not have much dogma about the afterlife, and leaves a great deal of room for personal opinion.
It is possible for an Orthodox Jew to believe that the souls of the righteous dead go to a place similar to the Christian heaven, or that they are reincarnated through many lifetimes, or that they simply wait until the coming of the messiah, when they will be resurrected. Likewise, Orthodox Jews can believe that the souls of the wicked are tormented by demons of their own creation, or that wicked souls are simply destroyed at death, ceasing to exist.
Biblical References to the Afterlife

Some scholars claim that belief in the afterlife is a teaching that developed late in Jewish history. It is true that the Torah emphasizes immediate, concrete, physical rewards and punishments rather than abstract future ones. See, for example, Lev. 26:3-9 and Deut. 11:13-15. However, there is clear evidence in the Torah of belief in existence after death. The Torah indicates in several places that the righteous will be reunited with their loved ones after death, while the wicked will be excluded from this reunion.

.......

sepertinya , eschatology yg dianut oleh kristen non-Katholik lebih cenderung kpd pemaknaan yg dipraktekkan pada jaman yahudi kuno dibandingkan dgn development atas masalah afterlife yg diyakini pada era Yesus.

sedikit oot .. di bagian atas juga disebutkan keyakinan Yahudi atas "temporal punishment after death" [a.k.a. Purgatory]

hope this helps ..

[solideogloria]

He he he he
numpang ngakak ya
Tuhan Yesus memberkati

Han

Silahkan ngakak sampai tua kalau memang tidak percaya apa yang dikatakan Alkitab bro.

Shalom

[solideogloria]

Syusyah kalo diskusi dengan orang yang tidak mengerti apa yang diomongkan dan tidak mau mengerti apa yang diomongkan pasangan diskusinya. Tidak nyambung.

Tolong bisa dijelaskan  lebih kongkrit apanya yang tidak nyambung bro ?

[solideogloria]

Quote
Ak bingung nih,

Tuhan yang Maha Tahu kok gak tahu beda orang mati dan orang hidup?

Manusia aj tahu,

Pengkhotabah 9:4
Sebab siapa yang termasuk orang hidup, di sana ada harapan; karena anjing yang hidup lebih baik daripada singa yang mati.

bingung?

Jangan bingung bro karena anda memang sudah memiliki pengertian yang benar.

Yang bingung itu yang tidak bisa membedakan antara orang mati dan hidup padahal Alkitab jelas sekali membedakannya seperti ayat yang anda kutip itu.

[solideogloria]

ak mikir, klo berdoa salam Maria,

doanya didengar Bapa gak y?

Tks.

Menurut saya tidak karena tidak sesuai dengan ajaran Yesus dan para Rasul dan tidak pernah dilakukan oleh mereka juga.

Jadi baik ajaran dan contohnya tidak pernah ada di Alkitab.

[solideogloria]

Kalau Reformed aja atau injili saja pengaut Tong atau bukan   ??

Tuhan Yesus memberkati

han

Kalau diskusi  tidak pakai Alkitab itu "TONG KOSONG NYARING BUNYINYA" nenek bilang.

Shalom

[sniperX]

Menurut saya tidak karena tidak sesuai dengan ajaran Yesus dan para Rasul dan tidak pernah dilakukan oleh mereka juga.

Jadi baik ajaran dan contohnya tidak pernah ada di Alkitab.

  Luk 1:41    Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus,

  Luk 1:42    lalu berseru dengan suara nyaring: "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.

  Luk 1:43    Siapakah aku ini sampai ibu Tuhanku datang mengunjungi aku?

  Luk 1:44    Sebab sesungguhnya, ketika salammu sampai kepada telingaku, anak yang di dalam rahimku melonjak kegirangan.

  Luk 1:45    Dan berbahagialah ia, yang telah percaya, sebab apa yang dikatakan kepadanya dari Tuhan, akan terlaksana."

  Luk 1:46    Lalu kata Maria: "Jiwaku memuliakan Tuhan,

  Luk 1:47    dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,

  Luk 1:48    sebab Ia telah memperhatikan kerendahan hamba-Nya. Sesungguhnya, mulai dari sekarang segala keturunan akan menyebut aku berbahagia,

  Luk 1:49    karena Yang Mahakuasa telah melakukan perbuatan-perbuatan besar kepadaku dan nama-Nya adalah kudus.

  Luk 1:50    Dan rahmat-Nya turun-temurun atas orang yang takut akan Dia.

  Luk 1:51    Ia memperlihatkan kuasa-Nya dengan perbuatan tangan-Nya dan mencerai-beraikan orang-orang yang congkak hatinya;

  Luk 1:52    Ia menurunkan orang-orang yang berkuasa dari takhtanya dan meninggikan orang-orang yang rendah;

  Luk 1:53    Ia melimpahkan segala yang baik kepada orang yang lapar, dan menyuruh orang yang kaya pergi dengan tangan hampa;

  Luk 1:54    Ia menolong Israel, hamba-Nya, karena Ia mengingat rahmat-Nya,

  Luk 1:55    seperti yang dijanjikan-Nya kepada nenek moyang kita, kepada Abraham dan keturunannya untuk selama-lamanya."


LUpa ya, kalau dalam Injil ada tertulis?

 

[Husada]

Tolong bisa dijelaskan  lebih kongkrit apanya yang tidak nyambung bro ?

Baca ulang saja semua, Soli akan menemukannya. Namun, memang ada kemungkinan lain, yaitu, Soli merasa masih nyambung, tetapi ada orang lain yang merasa sudah tidak nyambung. Cukup kongkrit. Sungguh.

[Djo]

  Luk 1:41    Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus,

Terkait dgn ayat diatas, dan dlm praktek doa2 kita .....

Salam Maria ini bermakna ucapan Dari Maria, atau ucapan Kepada Maria ??

[sniperX]

Terkait dgn ayat diatas, dan dlm praktek doa2 kita .....

Salam Maria ini bermakna ucapan Dari Maria, atau ucapan Kepada Maria ??

Kalau salam, tentunya kepada Maria.
Terlihat pada kata kata yang belakangan, doakanlah kami dst..

[Djo]

Kalau salam, tentunya kepada Maria.
Terlihat pada kata kata yang belakangan, doakanlah kami dst..

Tapi pada ayat Lukas 1:41 tsb, justru Maria yg memberi salam kpd Elisabeth.

[sniperX]

Tapi pada ayat Lukas 1:41 tsb, justru Maria yg memberi salam kpd Elisabeth.

Betul, Maria memberi salam, dan dibalas oleh Elizabeth pastinya, kan Maria yang datang berkunjung.

Kalau Maria yang dikunjungi, maka yang berkunjung yang memberi salam

Luk 1:28    Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."