Author Topic: doa salam maria extra biblis  (Read 37048 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
doa salam maria extra biblis
« on: July 03, 2012, 01:56:42 PM »
mohon agan2 menyebutkan dasar dosa salam maria, kalau memang doa salam maria tidak alkitabiah saran ane supaya agan2 berhenti berdoa salam maria..

 :angel12:

bruce

  • Guest
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #1 on: July 03, 2012, 02:08:04 PM »
Salam Maria

Salam Maria, penuh rahmat, Tuhan sertamu,
terpujilah engkau di antara wanita,
dan terpujilah buah tubuhmu, Yesus.
Santa Maria, bunda Allah,
doakanlah kami yang berdosa ini
sekarang dan waktu kami mati. (Amin.)




Luk 1:28    Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."

Luk 1:42    lalu berseru dengan suara nyaring: "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.


Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #2 on: July 03, 2012, 04:31:16 PM »
Salam Maria

Salam Maria, penuh rahmat, Tuhan sertamu,
terpujilah engkau di antara wanita,
dan terpujilah buah tubuhmu, Yesus.
Santa Maria, bunda Allah,
doakanlah kami yang berdosa ini
sekarang dan waktu kami mati. (Amin.)




Luk 1:28    Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."

Luk 1:42    lalu berseru dengan suara nyaring: "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.

kelanjutannya gan ?

bruce

  • Guest
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #3 on: July 03, 2012, 05:01:52 PM »
kelanjutannya gan ?

Kelanjutannya adalah mohon didoakan, pada saat sekarang dan saat menjelang, ajal.
Doa dan mohon doa terdapat di seantero Alkitab, masak perlu ayat rujukannya?
Cari sendiri sajalah.

Sudah paham?

 :idiot:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #4 on: July 03, 2012, 05:18:48 PM »
Damai Tuhan Jesus Kristus menyertaimu GB.
kelanjutannya gan ?
GB, panggilan "gan" saya abaikan.

Saya kira, jika secara hurufiah dicarikan di Alkitab perkataan, Santa Maria Bunda Allah, doakanlah kami orang berdosa ini, sekarang dan pada waktu kami mati," tidak ada. Namun demikian, dengan mencermati Yoh 2:4-9,
Kata Yesus kepadanya: "Mau apakah engkau dari pada-Ku, ibu? Saat-Ku belum tiba."
Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: "Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!"
Di situ ada enam tempayan yang disediakan untuk pembasuhan menurut adat orang Yahudi, masing-masing isinya dua tiga buyung.
Yesus berkata kepada pelayan-pelayan itu: "Isilah tempayan-tempayan itu penuh dengan air." Dan merekapun mengisinya sampai penuh.
Lalu kata Yesus kepada mereka: "Sekarang cedoklah dan bawalah kepada pemimpin pesta." Lalu merekapun membawanya.
Setelah pemimpin pesta itu mengecap air, yang telah menjadi anggur itu--dan ia tidak tahu dari mana datangnya, tetapi pelayan-pelayan, yang mencedok air itu, mengetahuinya--ia memanggil mempelai laki-laki,


Bahwa di rangkaian ayat itu jelas ada nada penolakan Jesus di ayat ini, Kata Yesus kepadanya: "Mau apakah engkau dari pada-Ku, ibu? Saat-Ku belum tiba," tetapi akhirnya ketahuan dari ayat ini Setelah pemimpin pesta itu mengecap air, yang telah menjadi anggur itu--dan ia tidak tahu dari mana datangnya, tetapi pelayan-pelayan, yang mencedok air itu, mengetahuinya--ia memanggil mempelai laki-laki, ternyata Jesus Kristus mengubah air menjadi anggur, dengan kata lain, Jesus Kristus mengabulkan permintaan/doa/harapan Maria.

Bercermin dari itu, maka Katolik mempercayai bahwa bila Maria ibu Jesus meminta/berdoa/berpengharapan kepada Jesus, maka Jesus akan mengabulkan permintaan/doa/harapan tersebut, meskipun menyiratkan nada penolakan, dan meskipun permintaan/doa/harapan itu bukan untuk Maria sendiri. Dan karena itu, maka Katolik memohon agar Maria ibu Jesus mau mendoakan orang yang meminta  doa kepadanya. Begitu kira-kira GB.

GB tidak harus mempercayai itu. GB merdeka untuk bersikap seperti Thomas yang tidak percaya bahwa Jesus Kristus sudah bangkit sebelum melihat dengan mata sendiri. GB merdeka kalau harus bersikap seperti Yudas Iskariot yang menjual Jesus Kristus. GB merdeka untuk menerima penjelasan saya, juga GB merdeka untuk menolak penjelasan saya.

Damai Tuhan Jesus Kristus menyertaimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #5 on: July 03, 2012, 05:23:56 PM »
kelanjutannya gan ?
Ou ya. Sedikit lagi, tentang Santa Maria bunda Allah, Katolik mempercayai bahwa Maria adalah orang yang melahirkan Jesus Kristus. Katolik percaya bahwa Jesus Kristus adalah manusia sekaligus adalah Allah Anak.

Begitu GB.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #6 on: July 05, 2012, 02:43:24 PM »
kelanjutannya gan ?
Eh, masih ada juga sedikiiit lagi. Katolik sangat menyadari bahwa umatnya adalah orang yang tidak mampu menhindarkan diri dari dosa. Karena itu, sebagai seorang berdosa, Katolik diajar untuk selalu memohon agar Maria sudi mendoakan umat Katolik, baik pada saat ini (sekarang), juga pada waktu si umat tersebut sampai di hari perhentiannya.

Begitu GB. 
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #7 on: May 09, 2013, 10:39:02 AM »
Tambahan :
Katholik mempercayai bahwa Maria bokanlah orang mati

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #8 on: May 10, 2013, 11:04:37 AM »
Dengan penjelasan-penjelasan itu, kiranya GB boleh menarik saran GB yang GB ungkapkan di:
mohon agan2 menyebutkan dasar dosa salam maria, kalau memang doa salam maria tidak alkitabiah saran ane supaya agan2 berhenti berdoa salam maria..
Dan lagi, saya kira GB tidak memiliki kompetensi memberi saran. Paling banter, GB bisa ngusul. GB bisa membedakan saran dan usul? Saran, biasanya datang dari pihak yang memiliki superioritas, sementara usul boleh dari siapa saja. Saran memiliki nilai 'wajib' dikerjakan, sementara usul boleh saja diabaikan.

Atau, masih ada pertanyaan lain terkait trit ini? Monggo.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #9 on: May 10, 2013, 12:58:35 PM »
Dengan penjelasan-penjelasan itu, kiranya GB boleh menarik saran GB yang GB ungkapkan di:Dan lagi, saya kira GB tidak memiliki kompetensi memberi saran. Paling banter, GB bisa ngusul. GB bisa membedakan saran dan usul? Saran, biasanya datang dari pihak yang memiliki superioritas, sementara usul boleh dari siapa saja. Saran memiliki nilai 'wajib' dikerjakan, sementara usul boleh saja diabaikan.

Atau, masih ada pertanyaan lain terkait trit ini? Monggo.

wah mas husa... ehehe...

kita harus menghargai "kerelaan berkorban" mas GB dan teman-teman yang merasa dirinya memanggul salib dan berkewajiban "memberi saran" dan "mengembalikan ke jalan yang benar" sodara-sodara nya mas GB yang tersesat, agar mengikuti jalan-nya mas GB yang sudah menemukan jalan yang benar nya itu...

nah, tentu karena mas GB itu sudah BENAR, maka beliau menjadi lebih superior dibanding kita-kita yang masih tersesat ini...
makanya mas GB memberi "saran",
atau mungkin mas GB sungkan untuk bilang, bahwa mas GB "berfirman" agar sebaiknya jangan berdoa salam maria...

dari sini tentu kita seharusnya berterima kasih...
sebab Tuhan sendiri telah menyamar menjadi Gelas Bening untuk menyarankan kita kembali ke jalan yang Benar-nya itu... ehehe...

Mas/mbak Gelas... cerita-in dong... surga kaya gimana sih? koordinat GPS nya berapa sih surga itu?

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #10 on: May 10, 2013, 04:51:48 PM »
wah mas husa... ehehe...

kita harus menghargai "kerelaan berkorban" mas GB dan teman-teman yang merasa dirinya memanggul salib dan berkewajiban "memberi saran" dan "mengembalikan ke jalan yang benar" sodara-sodara nya mas GB yang tersesat, agar mengikuti jalan-nya mas GB yang sudah menemukan jalan yang benar nya itu...

nah, tentu karena mas GB itu sudah BENAR, maka beliau menjadi lebih superior dibanding kita-kita yang masih tersesat ini...
makanya mas GB memberi "saran",
atau mungkin mas GB sungkan untuk bilang, bahwa mas GB "berfirman" agar sebaiknya jangan berdoa salam maria...

dari sini tentu kita seharusnya berterima kasih...
sebab Tuhan sendiri telah menyamar menjadi Gelas Bening untuk menyarankan kita kembali ke jalan yang Benar-nya itu... ehehe...

Mas/mbak Gelas... cerita-in dong... surga kaya gimana sih? koordinat GPS nya berapa sih surga itu?
O, begitu ya?

Waduh, maafkan saya GB. Saya terlalu lancang menyampaikan beda makna antara 'saran' dan 'usul'.

Maafin, ye?

Damai bagimu GB.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #11 on: May 25, 2013, 07:17:57 AM »
Tambahan :
Katholik mempercayai bahwa Maria bokanlah orang mati

Tuhan Yesus memberkati

Han

Jadi apa bedanya orang mati dengan orang yang masih hidup bro ?

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #12 on: May 25, 2013, 08:11:27 AM »
mohon agan2 menyebutkan dasar dosa salam maria, kalau memang doa salam maria tidak alkitabiah saran ane supaya agan2 berhenti berdoa salam maria..

 :angel12:

Menurut ajaran Alkitab kita hanya berdoa kepada Allah Bapa didalam nama Yesus dan dipimpin oleh Roh Kudus.

Diluar itu pasti kekeliruan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #13 on: May 25, 2013, 09:03:17 AM »
Quote
Jadi apa bedanya orang mati dengan orang yang masih hidup bro ?

Di hadapan Tuhan tidak ada bedanya.


Quote
Menurut ajaran Alkitab kita hanya berdoa kepada Allah Bapa didalam nama Yesus dan dipimpin oleh Roh Kudus.

Diluar itu pasti kekeliruan.

Betul, tetapi saling mendoakan adalah juga perintah Tuhan Jesus.
Tidak saling mendoakan pasti bukan pengikut Kristus.




Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: doa salam maria extra biblis
« Reply #14 on: May 25, 2013, 09:11:47 AM »
Jadi apa bedanya orang mati dengan orang yang masih hidup bro ?

Shalom

Bedanya adalah Soal percaya pada Yesus
dan Katholik percaya pada Yesus bukan sama Daud ataupun musa


Yohanes  11
11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,



Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )