Author Topic: White Lies  (Read 5445 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lily

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: White Lies
« Reply #60 on: December 19, 2013, 03:17:00 PM »
Kalo menurut saya sih, boleh boleh saja - tergantung sikon-nya, Lily :).


kalo tergantung sikon, seperti kisah Abraham-Sara ketika harus mengungsi ke Mesir karena bahaya kelaparan

Kej 12 : 10-13

Ketika kelaparan timbul di negeri itu, pergilah Abram ke Mesir untuk tinggal di situ sebagai orang asing, sebab hebat kelaparan di negeri itu.
Pada waktu ia akan masuk ke Mesir, berkatalah ia kepada Sarai, isterinya: "Memang aku tahu, bahwa engkau adalah seorang perempuan yang cantik parasnya.
Apabila orang Mesir melihat engkau, mereka akan berkata: Itu isterinya. Jadi mereka akan membunuh aku dan membiarkan engkau hidup.
Katakanlah, bahwa engkau adikku, supaya aku diperlakukan mereka dengan baik karena engkau, dan aku dibiarkan hidup oleh sebab engkau."


Abraham benar juga loh, memang Sara itu adiknya lain ibu

Kej 20:12  Lagipula ia benar-benar saudaraku, anak ayahku, hanya bukan anak ibuku, tetapi kemudian ia menjadi isteriku.


namun akibat dari opsi pengakuan di atas, menyebabkan kesalahan2 lain, yaitu Sara diambil istri oleh Firaun dan Abimelekh :

Quote
Kej 12:14-20
Sesudah Abram masuk ke Mesir, orang Mesir itu melihat, bahwa perempuan itu sangat cantik,
dan ketika punggawa-punggawa Firaun melihat Sarai, mereka memuji-mujinya di hadapan Firaun, sehingga perempuan itu dibawa ke istananya.
Firaun menyambut Abram dengan baik-baik, karena ia mengingini perempuan itu, dan Abram mendapat kambing domba, lembu sapi, keledai jantan, budak laki-laki dan perempuan, keledai betina dan unta.
Tetapi Tuhan menimpakan tulah yang hebat kepada Firaun, demikian juga kepada seisi istananya, karena Sarai, isteri Abram itu.
Lalu Firaun memanggil Abram serta berkata: "Apakah yang kauperbuat ini terhadap aku? Mengapa tidak kauberitahukan, bahwa ia isterimu?
Mengapa engkau katakan: dia adikku, sehingga aku mengambilnya menjadi isteriku? Sekarang, inilah isterimu, ambillah dan pergilah!"
Lalu Firaun memerintahkan beberapa orang untuk mengantarkan Abram pergi, bersama-sama dengan isterinya dan segala kepunyaannya.


Kej 20:2-7
Oleh karena Abraham telah mengatakan tentang Sara, isterinya: "Dia saudaraku," maka Abimelekh, raja Gerar, menyuruh mengambil Sara.
Tetapi pada waktu malam Allah datang kepada Abimelekh dalam suatu mimpi serta berfirman kepadanya: "Engkau harus mati oleh karena perempuan yang telah kauambil itu; sebab ia sudah bersuami."
Adapun Abimelekh belum menghampiri Sara. Berkatalah ia: "Tuhan! Apakah Engkau membunuh bangsa yang tak bersalah?
Bukankah orang itu sendiri mengatakan kepadaku: Dia saudaraku? Dan perempuan itu sendiri telah mengatakan: Ia saudaraku. Jadi hal ini kulakukan dengan hati yang tulus dan dengan tangan yang suci."
Lalu berfirmanlah Allah kepadanya dalam mimpi: "Aku tahu juga, bahwa engkau telah melakukan hal itu dengan hati yang tulus, maka Akupun telah mencegah engkau untuk berbuat dosa terhadap Aku; sebab itu Aku tidak membiarkan engkau menjamah dia.
Jadi sekarang, kembalikanlah isteri orang itu, sebab dia seorang nabi; ia akan berdoa untuk engkau, maka engkau tetap hidup; tetapi jika engkau tidak mengembalikan dia, ketahuilah, engkau pasti mati, engkau dan semua orang yang bersama-sama dengan engkau."


lebih menarik lagi, jawaban Abraham ketika ditegur Abimelekh :

Quote
Kej 20:10-12
Lagi kata Abimelekh kepada Abraham: "Apakah maksudmu, maka engkau melakukan hal ini?"
Lalu Abraham berkata: "Aku berpikir: Takut akan Allah tidak ada di tempat ini; tentulah aku akan dibunuh karena isteriku.
Lagipula ia benar-benar saudaraku, anak ayahku, hanya bukan anak ibuku, tetapi kemudian ia menjadi isteriku.


kadangkala mungkin yaah, ketakutan dari dalam diri kita sendiri dan kesoktauan kita menghakimi orang lain lah; yang membuat kita "terpaksa" berbohong atau merasa dikondisikan bohong [putih] adalah pilihan satu2nya  :think:

yang lebih menarik lagi, Tuhan tidak menegor Abraham secara langsung, tapi menegor Firaun dan Abimelekh serta menjatuhkan tulah bagi rakyat Abimelekh


oke, moral cerita dari kisah di atas : jangan punya istri yang terlalu cantik, seperti Sara  :giggle:



Quote

 IMO, dosa.
Dan di Katolik, kayaknya ini yg masuk kategori Venial Sin (not mortal sin)
 All wrongdoing is SIN, but there is a sin which is not mortal.





Quote
Lily idem = odading... namun terus terang kalo kebetulan saya di sikon tertentu, kayaknya saya pasti berbohong. Maklum dah... manusia.... saya nggak mao dibohongin (black kek, white kek) - tapi ternyata saya pernah dan masih dibawah kemungkinan akan ngelakuin kebohongan (black kek, white kek) ... hehehe :D

:)
salam.

ibaratnya, jangan menginjak kalo nga mau diinjak
susah tapi bukan tidak mungkin, pasti merupakan pergumulan batin sepanjang hidup semua anak Allah

 thanks Oda :)
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: White Lies
« Reply #61 on: December 19, 2013, 06:35:03 PM »

ibaratnya, jangan menginjak kalo nga mau diinjak


sewaktu picnic ke kalimantan
tour leadaer memberi peringatan pada peserta pria
" jangan menginjak kalo engga mau mengawini"
entah benar atau tidak

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: White Lies
« Reply #62 on: December 19, 2013, 07:54:18 PM »
Naaaah, kebiasaan menyembunyikan penghasilan di luar gaji itulah yang menyebabkan banyak terjadinya kasus korupsi pada pejabat kita.

Gaji pokok 4 juta, tunjangan jabatan puluhan juta, belum uang transport, uang kunjungan dsb. Belum lagi ditambah dengan uang terima kasih dari pengusaha. Itu semua off budget dan tidak ada di rekening resmi. Istri gak tahu, tahunya suami udah punya istri di sembarang kota.

Jadiiiiii, terbukti bahwa yang namanya 'lies' entah black white atau gray, tetap merupakan celah pada dosa. Romo bilang tidak ada setengah jujur atau seperempat jujur, yang ada hanya jujur atau tidak jujur.

Maka, jujur harus dimulai dari diri sendiri, dalam segala hal.

Ada amen?

:D
bukan "lies" nya... tapi nilainya terletak pada alasan dan akibat dari "lies" itu sendiri... :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: White Lies
« Reply #63 on: December 20, 2013, 08:48:59 AM »
bukan "lies" nya... tapi nilainya terletak pada alasan dan akibat dari "lies" itu sendiri... :D

lantas apakah kalau alasan dari lies nya itu demi "kebaikan" so liesnya tersebut menjadi tidak dosa bro?

salam :)
In Omnibus Caritas

Offline Phooey

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: White Lies
« Reply #64 on: December 20, 2013, 08:55:14 AM »
lantas apakah kalau alasan dari lies nya itu demi "kebaikan" so liesnya tersebut menjadi tidak dosa bro?

salam :)

IMHO tetap dosa....


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Lily

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: White Lies
« Reply #65 on: December 20, 2013, 10:10:32 AM »
bukan "lies" nya... tapi nilainya terletak pada alasan dan akibat dari "lies" itu sendiri... :D

lantas apakah kalau alasan dari lies nya itu demi "kebaikan" so liesnya tersebut menjadi tidak dosa bro?

salam :)

IMHO tetap dosa....


 :)

jadi kesimpulannya bagaimana  :doh:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: White Lies
« Reply #66 on: December 20, 2013, 10:17:13 AM »
Kesimpulannya, entah dosa ringan atau dosa berat, yang namanya berbohong, entah putih entah hitam atau abu-abu, tetaplah dosa.

:D

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: White Lies
« Reply #67 on: December 20, 2013, 05:42:33 PM »
Felix Culpa? :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: White Lies
« Reply #68 on: December 20, 2013, 05:49:46 PM »
Felix Culpa? :drool:

Kalau Felix the cat saya tahu, om :



:D

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: White Lies
« Reply #69 on: December 20, 2013, 08:01:09 PM »
lantas apakah kalau alasan dari lies nya itu demi "kebaikan" so liesnya tersebut menjadi tidak dosa bro?

salam :)
iya bro... tapi diganti, asal demi kasih saja... jangan demi kebaikan..

saya mengacu pada definisi kasihnya Paulus..

1 Korintus 13:7   Ia menutupi segala sesuatu, percaya segala sesuatu, mengharapkan segala sesuatu, sabar menanggung segala sesuatu.

bagi saya, white lies itu ada.. dan bukan dosa.. :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: White Lies
« Reply #70 on: December 20, 2013, 08:02:11 PM »
Felix Culpa? :drool:
kalau baca felix culpa ini, saya jadi ingat saudara kita pak Yopi...  :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Phooey

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: White Lies
« Reply #71 on: December 20, 2013, 08:36:47 PM »
kalau baca felix culpa ini, saya jadi ingat saudara kita pak Yopi...  :D

Iya nih...
Kemana Prof Yopi ....

Kog sekarang ga pernah muncul .....    :( :( :(
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: White Lies
« Reply #72 on: December 22, 2013, 07:21:23 AM »
lantas apakah kalau alasan dari lies nya itu demi "kebaikan" so liesnya tersebut menjadi tidak dosa bro?

salam :)
Kalao bohongnya tidak menyebabkan orang lain  "Celaka" atau "kena sanksi" atau "berakibat buruk"  atau "menderita kerugian"  maka bukanlah dosa

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )