Pertobatan melibatkan binatang, perlukah?

[odading]

IMO, cara memandang dari pov si A ke si B, terkadang begitu pulalah cara mandang dari pov si B ke si A ...  hehehe .

ada ya..?

dua dua-nya ada.
Di pov A bertanya : "ada ya ... ?"
Di pov B bertanya : "ada ya...?".



Fenomena ? 

 
salam.

[Shakespeare]

IMO, cara memandang dari pov si A ke si B, terkadang begitu pulalah cara mandang dari pov si B ke si A ...  hehehe .
 dua dua-nya ada.
Di pov A bertanya : "ada ya ... ?"
Di pov B bertanya : "ada ya...?".



Fenomena ? 

 
salam.

iya juga sih..

[siip]

Nah, jdnya sah ya bhw Niniwe mngumandangkan puasa bagi para binatangnya krn tradisi dan kyakinan pagan mreka, yang mana tidak sama dg pngajaran Taurat Tuhan.

[hanhalim2]

Ingatlah bahwa kisah yunus itu ada di kitab perjanjian lama
yang sudah Habis masa berlakunya (mungkin karena banyak kisahnyata bercampur dongeng ) maka diputuskanlah masa berlakunya sampai zaman yohanes saja


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

[dantono]

iya ya, roh binatang tidak akan berada di Surga, tapi kenapa di Kitab Yunus disuruh ikut bertobat ...

Nah loh....

1. nga bisa berseru donk, binatang hanya punya sense knowledge tapi tidak bisa merefleksikannya seperti manusia
2. kadang2 pet saya begitu, saya menyebutnya kenakalan bukan kejahatan   
3. nah ini... doa Bapa Kami aja nga bisa, apalagi ikut serta dalam pertobatan Rabu Abu dari hati yang terdalam 

Logikanya begitu.

nga bisa sharing, selama ini saya menganggapnya simbolis belaka seperti yang disampaikan Kung Pho


sudah ketemukah makna dan perbedaannya? 

Mungkin sepertyg dikatakan bro Phooey, simbolis akan pertobatan yang sangat mendalam.

Shalom

[dantono]

Mungkin loo ya.
Saat itu, ternak merupakan harta benda yang sangat berharga.
Seperti istri dan anak.

Karena itu sebagai simbolisme yang setara dengan istri dan anak.
Hanya saja untuk jaman ini terasa aneh.


 

Jadi sesuai dengan thread sebelah ya.... banyak pasangan yang lebih sayang kepada petnya daripada kepada pasangan? Hahahahaha

[dantono]

Niniwe itu bukan umat perjanjiaan lho...mreka ngga punya Taurat Tuhan...

Iya, tapi peristiwa itu tercatat dan tidak ada pertentangan dalam kitab-kitab lain. Bahkan ketika Tuhan menyuruh membunuh musuh Israel juga disertai perintah membunuh sampai ke ternak-ternak mereka. Ada makna khusus tentang binatang-binatang ini.

Shalom

[dantono]

Orang Niniwe melakukan itu dgn latar pemikiran pagan mereka. Ingat ada tradisi suku2 tertentu yg ketika keluarganya meninggal menyembelih kerbau (atau hewan lain) utk dijadikan tunggangan si meninggal di alam sana? Dalam pikiran pagan mereka di akherat mereka juga butuh tunggangan atau fasilitas2 lain yg dikirim dari dunia orang hidup.

Perlu dicari korelasinya lebih detil apakah ada  tradisi pagan tentang pertobatan melibatkan binatang. Kalo pertobatan disertai korban bakaran binatang tentu ada

[dantono]

Bahkan ada yang menganggap bahwa setiap tetes darah korban binatang menghantarkan doa kepada tuhannya.

Apakah ini bukan konsep pengembangan dari korban bakaran Israel?

[dantono]

Nah, jdnya sah ya bhw Niniwe mngumandangkan puasa bagi para binatangnya krn tradisi dan kyakinan pagan mreka, yang mana tidak sama dg pngajaran Taurat Tuhan.

Apakah ini ditentang di kitab lain bro Siip, karena pertobatan dengan cara itu juga akhirnya diterima oleh Tuhan?

Tuhan juga menyuruh membunuh sampai binatang-binatang terhadap musuh Israel. Kalau simbolis mungkin iya, simbol pertobatan yang total.

Shalom

[dantono]

Ingatlah bahwa kisah yunus itu ada di kitab perjanjian lama
yang sudah Habis masa berlakunya (mungkin karena banyak kisahnyata bercampur dongeng ) maka diputuskanlah masa berlakunya sampai zaman yohanes saja


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalo tentang ini yah kurang nyambung Om. Konteksnya kita lagi memandang Taurat sebagai sebuah peristiwa masa lalu yang berkenan kepada Tuhan. Termasuk melibatkan binatang dalam pertobatan ini. Kalau dianggap taurat sudah "dibuang" ya mungkin tidak perlu dibahas lagi, karena semua akan meaningless.


Kalau peristiwa itu pernah dipakai Tuhan dalam karya penyelamatannya, tentu bukan sesuatu yang meaningless. Mungkin saja peristiwa itu merupakan pralambang yang belum terkuak sampai sekarang.


Shalom

[siip]

Apakah ini ditentang di kitab lain bro Siip, karena pertobatan dengan cara itu juga akhirnya diterima oleh Tuhan?

Tidak ditentang krn memang tidak ada hubungannya Bro.
Israel bjalan dg Taurat.
Di luar Israel (tmsk Niniwe) seremonialnya tidak diatur dg Taurat.

Kl yg saya lihat, praktek di Niniwe itu tidak dilakukan bdsk seremonial/psyaratan Taurat tetapi dilakukan saking mrasa takutnya org Niniwe thd phakiman Tuhan. Dikiranya jika ternak ikut btobat maka ternak tidak dibinasakan, pdhl ngga sampe bgitunya.

Tuhan juga menyuruh membunuh sampai binatang-binatang terhadap musuh Israel. Kalau simbolis mungkin iya, simbol pertobatan yang total.

Shalom

Itu lebih supaya Israel tidak mjamah harta benda dan ternak dari bangsa yg harus ditumpas.