Author Topic: Batasan "menghakimi"  (Read 22659 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #240 on: May 10, 2014, 02:04:39 PM »
Gambar gambar hail rekayasa golongan sendiri dipercaya?
---(OOT deleted, by Jenova)---
« Last Edit: May 15, 2014, 07:40:29 PM by Jenova »

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #241 on: May 11, 2014, 06:11:34 AM »
37 "Janganlah kamu menghakimi, maka kamupun tidak akan dihakimi. Dan janganlah kamu menghukum, maka kamupun tidak akan dihukum; ampunilah dan kamu akan diampuni. (Luk 6:37 ITB)

Hahahaha...
Belum sadar2 juga si Bro Soli.
Diresapi dulu ayat diatas.
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #242 on: August 17, 2014, 07:23:08 AM »
37 "Janganlah kamu menghakimi, maka kamupun tidak akan dihakimi. Dan janganlah kamu menghukum, maka kamupun tidak akan dihukum; ampunilah dan kamu akan diampuni. (Luk 6:37 ITB)

Hahahaha...
Belum sadar2 juga si Bro Soli.
Diresapi dulu ayat diatas.


Yohanes 7:24   Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil."

1 Korintus 6:2   Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang kudus akan menghakimi dunia? Dan jika penghakiman dunia berada dalam tangan kamu, tidakkah kamu sanggup untuk mengurus perkara-perkara yang tidak berarti?

Sadarlah bahwa menghakimi boleh dilakukan asal dengan adil !


« Last Edit: August 17, 2014, 07:31:13 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #243 on: August 17, 2014, 01:28:27 PM »

Yohanes 7:24   Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil."
Soli, (imo) kata "menghakimi" pada ayat yg phooey kasih itu ama ayat Yohanes diatas BERBEDA pengertiannya.

Yesus bilang : Mengapa kamu berusaha membunuh Aku?

Kalo dilanjutin kalimat selanjutnya : Mengapa kamu berusaha membunuh Aku ? menurut apa yang nampak ?

IMO, itu didalam konteks, yang ceritanya yang dihakimin itu tidak bersalah.

Sedangkan ayat yg dari phoey :
(3) Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?

diayat ini, "selumbar" itu eksis.
So (imo), ini didalam konteks yang ceritanya yg dihakimin itu memang ada kesalahan, dimana si "hakim"nya itu sendiri bukan orang yang layak sebagai hakim, si "hakim" ini orang2 secara umum/general ... kayak model yang begimana orang yang layak sebagai hakim, ya gak tau juga ... namun secara general ungu tentu jauh lebih sedikit drpd orang2 umum. Dan ini setidaknya keliatan dari ayat yang soli sendiri ajukan :

1 Korintus 6:2   Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang KUDUS akan menghakimi dunia? Dan jika penghakiman dunia berada dalam tangan kamu, tidakkah kamu sanggup untuk mengurus perkara-perkara yang tidak berarti?

Quote
Sadarlah bahwa menghakimi boleh dilakukan asal dengan adil !
So, (imo) ada baiknya kita bedakan dulu pengertian kata "menghakimi". Kata "menghakimi" yang ayat dr phooey - samasekali nggak lagi ngomongin : boleh dilakukan asal dengan adil!.

Bedakan juga antara "keputusan akhir" dengan "pendakwaan".
Dari kronologi keputusan layak di dakwa menuju ke keputusan akhir bhw yg didakwa benar / salah dimana selanjutnya disertai sangsi ---> disinilah proses keadilan.

Sepertinya secara general, kita kadang mengalami kerancuan ... dimana event ijo itu sendiri kadang sering kita anggep itu = menghakimi.

eh... tapi nggak tau juga dink... itu cuma pendapat secara logik saya aja :D.
yang bener2 tau - tentu orang2 lulusan perhukuman...hehehe...

:)
salam.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #244 on: August 18, 2014, 04:55:47 AM »
Soli, (imo) kata "menghakimi" pada ayat yg phooey kasih itu ama ayat Yohanes diatas BERBEDA pengertiannya.

Yesus bilang : Mengapa kamu berusaha membunuh Aku?

Kalo dilanjutin kalimat selanjutnya : Mengapa kamu berusaha membunuh Aku ? menurut apa yang nampak ?

IMO, itu didalam konteks, yang ceritanya yang dihakimin itu tidak bersalah.

Sedangkan ayat yg dari phoey :
(3) Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?

diayat ini, "selumbar" itu eksis.
So (imo), ini didalam konteks yang ceritanya yg dihakimin itu memang ada kesalahan, dimana si "hakim"nya itu sendiri bukan orang yang layak sebagai hakim, si "hakim" ini orang2 secara umum/general ... kayak model yang begimana orang yang layak sebagai hakim, ya gak tau juga ... namun secara general ungu tentu jauh lebih sedikit drpd orang2 umum. Dan ini setidaknya keliatan dari ayat yang soli sendiri ajukan :

1 Korintus 6:2   Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang KUDUS akan menghakimi dunia? Dan jika penghakiman dunia berada dalam tangan kamu, tidakkah kamu sanggup untuk mengurus perkara-perkara yang tidak berarti?


Manusia tidak dilarang untuk menghakimi :

•   Allah menyuruh Yehezkiel menghakimi orang Israel (Yeh.20:4)
•   Orang benar dan saleh menghakimi ( Yeh.23:45)
•   Menghakimi menurut Hukum Tuhan ( Yeh.44:24)
•   Menghakimi oleh orang yang tidak bersunat ( Roma 2:27)
•   Menghakimi didalam jemaat (1 Kor.5:12)
•   Orang kudus menghakimi dunia (1 Kor.6:2)
•   Kita menghakimi Malaikat ( 1 Kor.6:3)
•   Menghakimi harus secara adil ( Yoh.7:24)


Jadi menghakimi itu tidak salah kalau caranya benar.



Quote
Quote
Sadarlah bahwa menghakimi boleh dilakukan asal dengan adil !
So, (imo) ada baiknya kita bedakan dulu pengertian kata "menghakimi". Kata "menghakimi" yang ayat dr phooey - samasekali nggak lagi ngomongin : boleh dilakukan asal dengan adil!.

Bedakan juga antara "keputusan akhir" dengan "pendakwaan".
Dari kronologi keputusan layak di dakwa menuju ke keputusan akhir bhw yg didakwa benar / salah dimana selanjutnya disertai sangsi ---> disinilah proses keadilan.

Sepertinya secara general, kita kadang mengalami kerancuan ... dimana event ijo itu sendiri kadang sering kita anggep itu = menghakimi.

eh... tapi nggak tau juga dink... itu cuma pendapat secara logik saya aja .
yang bener2 tau - tentu orang2 lulusan perhukuman...hehehe...


Jagalah dirimu! Jikalau saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia, dan jikalau ia menyesal,ampunilah dia  - Luk.17:3)

Beritakanlah firman, siap sedialah baik atau tidak baik waktunya, nyatakanlah apa yang salah, tegorlah dan nasihatilah dengan segala kesabaran dan pengajaran  - 2 Tim.4:2

Kesaksian itu benar. Karena itu tegorlah mereka dengan tegas supaya mereka menjadi sehat dalam iman - Titus 1 : 13)


Kalau kita menghakimi berdasarkan kebenaran Alkitab maka bukan kita tetapi Kitab Suci itu sendirilah yang menjadi hakimnya (Yoh.12:48).

Yang dilarang oleh Mat.7:5 adalah menghakimi secara munafik bukan tidak boleh menghakimi.



BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #245 on: August 28, 2014, 01:20:11 PM »

Manusia tidak dilarang untuk menghakimi :

•   Allah menyuruh Yehezkiel menghakimi orang Israel (Yeh.20:4)
•   Orang benar dan saleh menghakimi ( Yeh.23:45)
•   Menghakimi menurut Hukum Tuhan ( Yeh.44:24)
•   Menghakimi oleh orang yang tidak bersunat ( Roma 2:27)
•   Menghakimi didalam jemaat (1 Kor.5:12)
•   Orang kudus menghakimi dunia (1 Kor.6:2)
•   Kita menghakimi Malaikat ( 1 Kor.6:3)
•   Menghakimi harus secara adil ( Yoh.7:24)


Jadi menghakimi itu tidak salah kalau caranya benar.

oke mas..
andaikata memang bener, bahwa semua orang boleh menghakimi...

tentu kan ada golongan orang-orang yang TIDAK LAYAK / KURANG PANTAS untuk menghakimi olrang lain kan?

menurut mas soli...
mengapa mas soli merasa dirinya sudah layak / kompeten untuk menghakimi?

thanks bro..

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #246 on: August 29, 2014, 07:30:04 PM »
oke mas..
andaikata memang bener, bahwa semua orang boleh menghakimi...

tentu kan ada golongan orang-orang yang TIDAK LAYAK / KURANG PANTAS untuk menghakimi olrang lain kan?

menurut mas soli...
mengapa mas soli merasa dirinya sudah layak / kompeten untuk menghakimi?

thanks bro..


Sejak kapan pula saya mengaku bahwa saya menghakimi ?

Kalau menunjukkan adanya kesalahan doktrin gereja kristen lain itu adalah kewajiban saya sesuai dengan ajaran Kitab Suci:

2 Timotius 4:2
Beritakanlah firman, siap sedialah baik atau tidak baik waktunya, nyatakanlah apa yang salah, tegorlahdan nasihatilah dengan segala kesabaran dan pengajaran.


Anda yang sudah menghakimi saya dengan tuduhan palsu !


BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #247 on: August 29, 2014, 09:59:36 PM »

Sejak kapan pula saya mengaku bahwa saya menghakimi ?

Kalau menunjukkan adanya kesalahan doktrin gereja kristen lain itu adalah kewajiban saya sesuai dengan ajaran Kitab Suci:

2 Timotius 4:2
Beritakanlah firman, siap sedialah baik atau tidak baik waktunya, nyatakanlah apa yang salah, tegorlahdan nasihatilah dengan segala kesabaran dan pengajaran.


Anda yang sudah menghakimi saya dengan tuduhan palsu !

lha itu barusan apa mas...

mas soli kan baru saja memberikan contoh..
bahwa soli menghakimi gereja kristen lain doktrinnya salah..

salah-nya itu adalah berdasarkan Penilaian Soli setelah soli baca-baca Alkitab..
kemudian soli merasa dirinya sudah mampu menginterpretasi-kan Alkitab persis seperti Tuhan sendiri..
dan Soli juga menginterpretasikan kutipan, sehingga seolah-olah sedang membayangkan dirinya lagi menjalankan perintah Tuhan..
maka soli menghakimi alias memvonis: gereja kristen itu doktrin-nya salah...

nah..
balik lagi ke pertanyaan saya mas
mengapa mas soli merasa dirinya sudah layak / kompeten untuk menghakimi?

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #248 on: August 29, 2014, 10:59:53 PM »
lha itu barusan apa mas...

mas soli kan baru saja memberikan contoh..
bahwa soli menghakimi gereja kristen lain doktrinnya salah..

salah-nya itu adalah berdasarkan Penilaian Soli setelah soli baca-baca Alkitab..
kemudian soli merasa dirinya sudah mampu menginterpretasi-kan Alkitab persis seperti Tuhan sendiri..
dan Soli juga menginterpretasikan kutipan, sehingga seolah-olah sedang membayangkan dirinya lagi menjalankan perintah Tuhan..
maka soli menghakimi alias memvonis: gereja kristen itu doktrin-nya salah...

nah..
balik lagi ke pertanyaan saya mas
mengapa mas soli merasa dirinya sudah layak / kompeten untuk menghakimi?



Peraturan Umum ForumImanKristen

Board Diskusi dikategorikan menjadi 3 kategori berdasar kategori partisipan diskusi:.

•   Diskusi Trinitarian: HANYA untuk mendiskusikan ajaran2 Kristen Trinitarian, HANYA dikhususkan bagi member Kristen Trinitarian


BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #249 on: August 30, 2014, 06:20:51 AM »
Beginilah akibatnya jika setiap orang diberikan kebebasan menafsir Alkitab sendiri.
Akibatnya kebablasan seperti si soli ini.
Semua ayat dibaca lalu disangkut-sangkutkan.

Kayak orang muslim mencoba menafsir Alkitab.

Gara-gara kamu luther...
Back to TOPIC!

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #250 on: August 30, 2014, 08:02:22 AM »

Peraturan Umum ForumImanKristen

Board Diskusi dikategorikan menjadi 3 kategori berdasar kategori partisipan diskusi:.

•   Diskusi Trinitarian: HANYA untuk mendiskusikan ajaran2 Kristen Trinitarian, HANYA dikhususkan bagi member Kristen Trinitarian

itu penyakit jaka sembung kok gak sembuh-sembuh juga sih?

btw..
yang soli HAKIMI dengan Vonis: Doktrin Gereja-nya Salah itu Trinitarian kan??
berarti SOLI adalah non-Trinitatrian yah?

lah situ kok masih disini??

Kalo saya dari dulu ENGGA BERUBAH sama sekali kok..
coba cek history saya..

Saya mengakui Trinitas BUKAN KARENA ada / tidak ada ayatnya kok...

yang HOBI menghakimi orang lain pakai alasan ada/tidak ada ayat itu SOLI lho.... BUKAN saya..
oleh karenanya..
Soli sangat HIPOKRIT kalau Soli TIDAK BERANI untuk MENGHAKIMI DIRINYA SENDIRI dengan menggunakan alat ukur yg sama yg dipakai untuk menghakimi orang lain...

cuma segitu doang beraninya?
buat orang lain doang?
kalo buat pendetong nya sendiri gak berani yah??

coba..
Soli sudah pernah berapa kali MENUNJUKKAN dan MENGKOREKSI KEKELIRUAN PEMAHAMAN pendetong-nya?
berani engga?
paling cuma manggut-manggut doang...

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #251 on: August 30, 2014, 08:19:35 AM »
itu penyakit jaka sembung kok gak sembuh-sembuh juga sih?

btw..
yang soli HAKIMI dengan Vonis: Doktrin Gereja-nya Salah itu Trinitarian kan??
berarti SOLI adalah non-Trinitatrian yah?

lah situ kok masih disini??

Kalo saya dari dulu ENGGA BERUBAH sama sekali kok..
coba cek history saya..

Saya mengakui Trinitas BUKAN KARENA ada / tidak ada ayatnya kok...

yang HOBI menghakimi orang lain pakai alasan ada/tidak ada ayat itu SOLI lho.... BUKAN saya..
oleh karenanya..
Soli sangat HIPOKRIT kalau Soli TIDAK BERANI untuk MENGHAKIMI DIRINYA SENDIRI dengan menggunakan alat ukur yg sama yg dipakai untuk menghakimi orang lain...

cuma segitu doang beraninya?
buat orang lain doang?
kalo buat pendetong nya sendiri gak berani yah??

coba..
Soli sudah pernah berapa kali MENUNJUKKAN dan MENGKOREKSI KEKELIRUAN PEMAHAMAN pendetong-nya?
berani engga?
paling cuma manggut-manggut doang...


Peraturan Umum Forum ImanKristen

Board Diskusi dikategorikan menjadi 3 kategori berdasar kategori partisipan diskusi:.

•   Diskusi Trinitarian: HANYA untuk mendiskusikan ajaran2 Kristen Trinitarian, HANYA dikhususkan bagi member Kristen Trinitarian


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #252 on: August 30, 2014, 08:20:19 AM »
Beginilah akibatnya jika setiap orang diberikan kebebasan menafsir Alkitab sendiri.
Akibatnya kebablasan seperti si soli ini.
Semua ayat dibaca lalu disangkut-sangkutkan.

Kayak orang muslim mencoba menafsir Alkitab.

Gara-gara kamu luther...


Alkitab mengajarkan Roh Kudus adalah pengajar yang sejati :

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Itu kata Alkitab,tetapi gereja yang pakai tradisi bikinan manusia hanya bisanya bersandar kepada manusia padahal cara itu sudah dikutuk oleh Tuhan.

Yeremia 17:5   Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Silahkan saja kalau mau menjadi terkutuk !

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #253 on: August 30, 2014, 08:22:04 AM »

Alkitab mengajarkan Roh Kudus adalah pengajar yang sejati :

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Itu kata Alkitab,tetapi gereja yang pakai tradisi bikinan manusia hanya bisanya bersandar kepada manusia padahal cara itu sudah dikutuk oleh Tuhan.

Yeremia 17:5   Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Silahkan saja kalau mau menjadi terkutuk !

jadi kalo mengandalkan kekuatan pendetong-nya boleh ya?

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Batasan "menghakimi"
« Reply #254 on: August 30, 2014, 08:25:07 AM »
jadi kalo mengandalkan kekuatan pendetong-nya boleh ya?


Peraturan Umum Forum ImanKristen

Board Diskusi dikategorikan menjadi 3 kategori berdasar kategori partisipan diskusi:.

•   Diskusi Trinitarian: HANYA untuk mendiskusikan ajaran2 Kristen Trinitarian, HANYA dikhususkan bagi member Kristen Trinitarian


Anggota non kristen yang provokator pengadu domba silahkan tahu diri dimana lapak diskusinya !

BACK TO BIBLE