Jalur Suksesi Gereja Protestant

[OSAS]

Protestantism lahir dari gerakan perlawanan Martin Luther terhadap ajaran Gereja Katolik Roma.
Apa saja yg dilawan oleh Martin Luther, dapat dilihat di sini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,625.0.html

Ajaran Luther telah dinyatakan anathema oleh Gereja Katolik Roma, dapat dilihat di sini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,626.0.html

**********************
Luther menilai bahwa ajaran Gereja Katolik Roma telah menyimpang dari Alkitab, dan dia mengajarkan ajaran2 baru yang berbeda dari ajaran GKR.
Calvin menilai bahwa ajaran Luther pun telah menyimpang dari Alkitab, dan dia mengajarkan ajaran2 baru yg berbeda dari ajaran GKR dan Luther.
Prebysterianism menilai bahwa ajaran Calvin telah menyimpang dari Alkitab, dan dia mengajarkan ajaran2 baru yg berbeda dari ajaran GKR, Luther, maupun Calvin.
Dan siklus ini terus berlanjut sampai saat ini, seorang menilai ajaran orang lain telah menyimpang dari Alkitab, lalu mengajarkan ajaran2 baru.

Ironisnya, kalo kita mau menelusurin ajaran2 Gereja Purba, katakanlah ajaran bapa2 Gereja di abad ke 2 dan ke 3, bisa kita lihat bahwa ajaran Calvin lebih mendekati ajaran bapa2 Gereja dibanding ajaran2 penerus Calvin, ajaran Luther lebih mendekati ajaran bapa2 Gereja dibanding ajaran Calvin dan  penerus2nya, dan ajaran Gereja Katolik Roma tetap sama seperti ajaran bapa2 Gereja dibanding ajaran Luther dan penerus2nya.
Ajaran siapakah yang apostolik? It doesn’t take a genius to answer this, does it? 

Thanks atas kutipan yang anda berikan tetapi setelah saya baca menurut pandangan saya tuduhan heresy tersebut tidak jelas melanggar ayat ayat Alkitab yang mana ?

Kalau bertentangan dengan tradisi Roma katolik yang memang jelas demikianlah tetapi itu menurut saya bukanlah heresy tetapi memang seharusnyalah demikian.

Saya sangat tertarik kalau membahas tuduhan heresy berdasarkan bukti ayat ayat Alkitab bro.

Syalom

[OSAS]

Salam kenal bro,

Komentar anda tepat sekali menikam jantung GRK bro !

GRK tidak  mengkaitkan ajaran para Rasul didalam  paham suksesi apostolik melainkan hanya pendekatan otoritas gereja belaka karena mereka yang haus kekuasaan mutlak hanya menekankan aspek organisatoris yang dicampur dengan kuasa politik didalam Vatican.

Pandangan GRK yang keliru soal jabatan Petrus akhirnya menghasilkan istilah suksesi apostolik sehingga ada pemimpin tunggal bagi semua gereja didunia selain Tuhan Yesus sendiri sebagai satu satunya Kepala Gereja yang sah.

Yesus sendiri didalam Alkitab tidak pernah mewariskan kepemimpinan tunggal seluruh gereja kepada manusia melainkan hanya jabatan gembala gembala,pengajar dan penginjil.

Klaim pemimpin tunggal inilah yang menyebabkan perpecahan gereja dengan gereja gereja Timur didalam sejarah karena menciptakan jabatan Paus sebagai kepala dari semua uskup dunia.

Tidak pernah ada ajaran Alkitab mengenai suksesi apostolik ini karena tidak pernah ada jabatan rasul yang baru termasuk nabi sebab wahyu Allah sudah sempurna, lengkap dan selesai ditulis.

Para Rasul hanya mengajarkan satu kepala gereja yaitu Tuhan Yesus Kristus bukan Paus di Vatican,bahkan jabatan kepausan ini saja sangat asing didalam seluruh ajaran para Rasul.

GRK menurunkan ajaran suksesi apostolik ini sebagai pembenaran bagi otoritas mereka didalam menambah segala macam tradisi yang anti Alkitab,padahal tidak ada sama sekali otoritas manusia menambahi wahyu Tuhan yang sudah selesai ditulis.

Ulangan 4:2 Janganlah kamu menambahi apa yang kuperintahkan kepadamu dan janganlah kamu menguranginya, dengan demikian kamu berpegang pada perintah Tuhan, Allahmu, yang kusampaikan kepadamu.

Ulangan 12:32 Segala yang kuperintahkan kepadamu haruslah kamu lakukan dengan setia, janganlah engkau menambahinya ataupun menguranginya.

Amsal 30:6Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.

Jadi bagi GRK ajaran para Rasul  bukan hal pokok yang mereka perhatikan melainkan menggunakan istilah suksesi apostolik untuk membenarkan segala macam tradisi yang anti Alkitab tsb.

Satu satunya dasar gereja yang benar hanyalah semua tulisan para Rasul dan Nabi sebagaimana kata Alkitab sbb :

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

GRK tidak pernah mengindahkan ayat tsb karena seringnya mereka mengkultuskan manusia yang haus kekuasaan dan hobinya menciptakan tradisi anti biblical sepanjang sejarah gereja.

Demikian sedikit komentar saya bro.

GBU

Salam kenal juga bro.

Saya sepenuhnya sependapat dengan anda khususnya makna yang keliru dari suksesi kerasulan kalau mengartikannya dari aspek jabatan rasuliah sebab hanya Rasul saja yang mendapat inspirasi dari Roh Kudus untuk menulis Wahyu Allah.

Ajaran para Rasul lah menurut saya yang menjadi ukuran apakah suatu gereja memang benar benar meneruskan apa yang telah mereka ajarkan dan tuliskan.

Syalom

[OSAS]

Yang satu ini memang jangan anda gubris bro karena IQ nya kurang memadai untuk diskusi yang bermutu karena lain yang dipersoalkan lain lagi yang dikomentarinya.

Buang tempo meladeninya.

GBU

Thanks bro nasihat anda yang sudah lama berpengalaman akan saya perhatikan.

Syalom

[salt]

Memang tepatlah kata pepatah :

Birds of a feather flock together.

[solideogloria]

Judul thread "JALUR SUKSESI GEREJA PROTESTANT"

Yang komen kok malah "ajaran Mary Assumption tahun 1950 "

Emang ajaran "ajaran Mary Assumption" ada di gereja Protestant ?

Jangan melenceng dong...

Kalau mau buat aja topik baru ya ngga ?

Baca lagi komentar Husada yang getol dengan apa yang tidak tertulis itu karena hobinya memang lebih suka taat kepada apa yang tidak tertulis ketimbang apa yang sudah jelas jelas sudah tertulis didalam Alkitab.

Jadi baca lagi baik baik “contoh” …sekali lagi “contoh” yang saya berikan kepada beliau bagaimana kelirunya manusia kalau bersandar kepada ajaran yang tidak tertulis didalam Kitab Suci bung !

Makanya silahkan dibantah saja argumen saya kalau ada kemampuan !

[solideogloria]

suksesi apostolik bukan hanya ada di GRK tapi juga di Gereja Orthodox even mereka berpisah tapi diantara mereka saling mengakui suksesi apostolik masing2 Gereja.
Gereja katolik mengakui suksesi apostolik Gereja Orthodox begitu juga sebaliknya.
Cari tau dulu kalau anda tidak tau persoalannya.

Tidak menjadi menjadi persoalan gereja apa tetapi kalau mengaku suksesi apostolik tetapi kenyataannya menyimpang dari ajaran apostolik jelas pernyataan tersebut tidak memiliki bobot kebenaran sama sekali.

Yang diwariskan oleh apostolik adalah wahyu Tuhan yang diinspirasikan oleh Roh Kudus bukan jabatannya bung !

siapa yang bilang kitab Yohanes itu pengarangnya Yohanes?
yah pengganti para rasul i.e Irenius..

Semua orang percaya adalah penyandang imamat rajani yaitu wajib membawa jiwa yang terhilang kepada Kristus melalui apa yang sudah ditulis oleh para Rasul.

Iraneous sendiri juga bersandar kepada ajaran para Rasul seperti saya baca komentar bro OSAS.

Bukan hanya gembala saja tetapi semua orang percaya harus meneruskan ajaran yang sudah diajarkan dan ditulis oleh para Rasul,karena itulah “Amanat Agung Tuhan Yesus.”

Semua orang percaya yang sejati dipelihara,diajar dan dipimpin oleh Roh Kudus yang tinggal didalam diri mereka.

1 Yohanes 2:27 Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidakperlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Kis 1:20
Sebab ada tertulis dalam kitab Mazmur: Biarlah perkemahannya menjadi sunyi, dan biarlah tidak ada penghuni di dalamnya:   dan: Biarlah jabatannya   diambil orang lain.

KJV tahun 1611
For it is written in the booke of Psalmes, Let his habitation be desolate, and let no man dwell therein: And his Bishopricke let another take.

Alkitab KJV milik protestan mengatakan bishop...ini istilah untuk uskup.

Baca lagi komentar saya diatas soal imamat rajani yang diajarkan Rasul Petrus :

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Jelas ayat tsb mewajibkan semua orang percaya memberitakan Injil keselamatan kepada semua bangsa.

Silahkan anda dalami sendiri apa yang dimaksud dengan imamat rajani tsb,jangan dilewatkan begitu saja.

susksesi apostolik yang ada dalam GK dan GO tidak menambah ajaran Alkitab tapi melakukan persis seperti yang diminta Alkitab.

Tidak menambah ?

Silahkan anda pelajari sejaran penambahan ajaran gereja didalam website berikut ini :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Bisakah anda bantah sejarah tradisi gereja tsb ?

sekarang kembali ke topik semula apakah ada suksesi apostolik dalam Gereja protestan...kalau ada yang seperti apa modelnya....

silahkan fokus ke judul thread saja tidak usah OOT ke ajaran iman orang lain.

Suksesi Apostolik adalah gereja yang meneruskan apa yang diajarkan oleh para Rasul bukan menambahinya dengan segala macam tradisi dusta.

Silahkan dibantah apa yang salah dengan pernyataan saya.

[solideogloria]

Damai bagimu Sol.

Belum berubah juga kebiasaanmu, Sol? Berubah dong. Sudah tahun 2014 sekarang.

Soli mengquote posting Husada, yang ini:Lantas kenapa dikomentari begini?Apa kaitannya, coba.

Idealnya, semakin dewasa seseorang semakin mengerti segala hal karena belajar dari pengalaman. Lhah, Soli kenapa beda sendiri? Tahun sudah memasuki bulan pertama 2014, kenapa semakin jeblok?

Reply Soli tidak sesuai topik pembicaraan, kenapa berharap mendapat jawaban? Soli saja yang menentukan, apa urgensinya maka pertanyaan Soli yang di luar topik itu harus dijawab? Hayuh, maju, Sol.

Damai bagimu.

Anda yang saya lihat sampai sekarang belum juga bertobat karena jauh hari sudah saya nasihatkan janganlah bersandar kepada ajaran manusia tetapi taatlah kepada apa yang diajarkan didalam Kitab Suci karena apa yang sudah difirmankan Tuhan itu akan menjadi hakim anda kelak.

Keselamatan itu tidak ada didalam agama atau gereja melainkan hanya melalui Firman Kristus karena iman hanya timbul melalui pendengaran akan Firman Kristus dan tanpa iman tidak ada yang berkenan bagi Tuhan.

Roma 10:17
Jadi, iman timbul dari pendengaran, dan pendengaran oleh firman Kristus.

Ibrani 11:6
Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

Makanya belajarlah dari ajaran para Rasul bro,bukan sibuk dengan kultus manusia dengan membonceng jabatan rasuli.

[solideogloria]

Kemudian, menurut hemat Husada, perlu membatasi, Gereja yang mana atau sampai tahun berapa layak disebut Gereja Perdana? Sebab, Alkitab seperti yang kita kenal sekarang, belum ada pada masa puluhan tahun sepeninggal jasmani Yesus Kristus. Bisakah OSAS beritahukan, Kitab Suci yang diselidiki oleh jemaat Berea itu Kitab Suci yang mana?

Damai, damai, damai.

Kok yang dipersoalkan Kitab Suci mana yang dibaca sedangkan tindakan menguji setiap ajaran dengan Kitab Suci pura pura tidak dibaca.

Belajarlah memahami apa yang ditekankan oleh komentar seseorang jangan mengalihkan persoaloan dari inti persoalan yang sedang dibahas.

Inti ayat yang dikutip tsb bukan membicarakan Kitab Suci yang mana tetapi "tindakan mengujinya" yang sedang diberikah contohnya bagaimana seharusnya jemaat bertindak,bukan secara membabi buta menelan mentah mentah apa saja yang diajarkan oleh gereja,sesuai dengan perintah Tuhan sendiri :

1 Tesalonika 5:21   Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

[salt]

@Mod

Sepertinya judul thread 'Jalur Suksesi Gereja Protestant' tidak bisa dipertanggung jawabkan oleh para penganutnya, sehingga justru OOT ke urusan tradisi gereja lain.

Apakah pelu ditindak para OOTers itu, silahkan moderator mempertimbangkannya.

Syalom

[solideogloria]

Anda selalu merasa masih hidup dijaman abad pertama sedangkan saya berbicara gereja masa kini dimana kita hidup,kita ada dan kita bergerak,jadi tidak mungkin nyambung pembicaraan kita kalau anda masih membawa suasana jaman ribuan tahun yang lalu.

Nampaknya banyak dari mereka yang tidak punya kalender dirumah bro sehingga lupa sekarang tahun berapa.

Makanya maklum sajalah.

GBU

[salt]

Nampaknya banyak dari mereka yang tidak punya kalender dirumah bro sehingga lupa sekarang tahun berapa.

Makanya maklum sajalah.

GBU

Tahun berapa nih, masih buta huruf dan tidak mampu membaca judul thread.
Jawab dan jelaskan dong, masalah 'Jalur Suksesi Gereja Protestant', kalau mampu.
Kalau gak mampu ya mending mingkem aja daripada bikin malu aliran sempalan yang kau anut itu.

 

[Phooey]

Misal saya bayangin berdiri di suatu kota lama di Eropa (secara fiktif saja)

Dipusat kota lama tersebut berdiri 4 gereja.

Pojok kiri depan Gereja Pentacostal
Pojok kanan depan Gereja Presbyterian
Pojok kiri belakang Gereja Katolik
Pojok kanan belakang Gereja Episcopal

Saat ini tahun 2014.
Nah kemudian di set back mundur .... tahun 2000, tahun 1990, tahun 1950, tahun 1900, tahun 1800, tahun 1500, tahun 1400 dst

Kan bisa dibayangin .... gereja apa sih yang ada

 

[Gavin Tuturuga]

Baca lagi komentar Husada yang getol dengan apa yang tidak tertulis itu karena hobinya memang lebih suka taat kepada apa yang tidak tertulis ketimbang apa yang sudah jelas jelas sudah tertulis didalam Alkitab.

Jadi baca lagi baik baik “contoh” …sekali lagi “contoh” yang saya berikan kepada beliau bagaimana kelirunya manusia kalau bersandar kepada ajaran yang tidak tertulis didalam Kitab Suci bung !

Makanya silahkan dibantah saja argumen saya kalau ada kemampuan !

Contoh ajaran tak tertulis  yg mana ?

yg sola scriptura itu ya ?

berarti anda sebagai pengikut sola scritura juga termasuk keliru dong ya?

[Gavin Tuturuga]

@Mod

Sepertinya judul thread 'Jalur Suksesi Gereja Protestant' tidak bisa dipertanggung jawabkan oleh para penganutnya, sehingga justru OOT ke urusan tradisi gereja lain.

Apakah pelu ditindak para OOTers itu, silahkan moderator mempertimbangkannya.

Syalom

Banyak orang binun,.. maklumi saja lah.

[Gavin Tuturuga]

Kok yang dipersoalkan Kitab Suci mana yang dibaca sedangkan tindakan menguji setiap ajaran dengan Kitab Suci pura pura tidak dibaca.

Belajarlah memahami apa yang ditekankan oleh komentar seseorang jangan mengalihkan persoaloan dari inti persoalan yang sedang dibahas.

Inti ayat yang dikutip tsb bukan membicarakan Kitab Suci yang mana tetapi "tindakan mengujinya" yang sedang diberikah contohnya bagaimana seharusnya jemaat bertindak,bukan secara membabi buta menelan mentah mentah apa saja yang diajarkan oleh gereja,sesuai dengan perintah Tuhan sendiri :

1 Tesalonika 5:21   Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Untuk itu anda perlu menguji ajaran sola scriptura.
Adakah tertulis dalam Alkitab?

jangan cuma menyuruh tapi lakukan juga dong