Suksesi ajaran apostolic Protestan

[salt]

Saya myakini bhw ke-12 Rasul Anak Domba memegang kedudukan yang setara sbg sebuah kepenatuaan.
Tetapi dengan melihat Rasul Petrus yang menonjol diantara lainnya, maka saya berkeyakinan bhw Rasul Petrus itu adalah pemimpin para rasul.

Tp skali lagi, masalahnya bukan di kepemimpinan Petrus, mlainkan di generasi-generasi yg pd waktu tertentu telah mnyimpang.

Maka itu kadang diskusi spt ngga nyambung.
Yg ngga beres itu Imam Besar Hanas dan Kayafas, kok yg didebatkan adalah keabsahan Imam Besar Harun.
Kan ngga nyambung.

Nah, anda mengerti dan memahami apa yang saya maksudkan dengan pertanyaan saya, thanks om. Yang aneh adalah orang yang tidak memahami sejarah, dan tidak mau tahu soal sejarah.

Syalom

[salt]

Kok setelah Rasul Petrus,Filipus,Andreas,Natanael,Tomas dll mati tidak diganti lagi ?

Kalau hak mengajar hanya ada pada Rasul yg saya bold merah tsb,berarti semua pengajar digereja anda hanya pengajar palsu dong dan memang ajarannya juga ternyata banyak yang palsu alias dusta ?

Tuuuuh kan, terbukti gak tahu sejarah gereja.

[St Yopi]

Itu yg saya maksud Bro.
Tradisi Suci sebelum Alkitab itu diterima.
Tp 'Tradisi' sesudah Alkitab itu jangan btentangan dg Alkitab (tradisi tertulis yg sudah disahkan).

Apakah bro pernah dengar "Deposit Iman"?

Alkitab, Tradisi Suci dan Magisterium, bersumber pada Deposit Iman, bahkan proses kanonisasi memakai Deposit Iman sebagai patokan!

Deposit Iman adalah pengajaran Tuhan Yesus dan para Rasul, baik tulisan maupun lisan yang dipelihara oleh pihak Gereja.

Ketiga tiang iman Gereja Katolik tersebut, tidak boleh bertentangan dengan Deposit Iman tersebut.

Contoh:

Deposit Iman mengenai Keluarga Kudus Nazareth adalah:

St Yoseph berumur 90 thn ketika bertunangan dengan St Maria yang berumur 14 thn, St Yoseph adalah seorang duda dengan beberapa anak hasil pernikahan sebelumnya (yang di Alkitab dikenal dengan "Saudara-saudaraNya").

Ada di Alkitab?

Tidak!

Mengapa? Bukankah dengan adanya Deposit Iman tersebut (didalam Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox sudah dimasukkan kedalam Tradisi Suci), maka terjawab sudah mengenai Maria Perawan Abadi serta apakah Tuhan mempunyai saudara kandung (satu kandungan)?

Karena para Bapa Gereja yang terlibat didalam proses kanonisasi Alkitab, tidak pernah menyangka akan ada yang namanya "Solascriptura", yang mana menjadikan Alkitab satu-satunya kebenaran mutlak, bahkan kemudian justru menolak Deposit Iman yang adalah "IBU" dari semua sumber kebenaran mutlak tersebut!

Contoh lain adalah apa yang ditulis oleh Tuhan Yesus ditanah ketika dihadapkan perempuan berzinah, Maria Perawan Abadi, Maria diangkat kesurga, Maria Ratu Surga dll

Maksud saya 'jangan bertentangan' bukanlah 'plek-plek tidak tertulis' mlainkan tidak sesuai dg 'prinsip/maksud implisit firman tertulis'.

Masalahnya, banyak hal yang tidak termuat didalam Alkitab, justru Alkitab sendiri memerintahkan tunduk pada Tradisi Suci dan Gereja (Magisterium)

Mngenai magisterium,
Sistem magisterium itu benar kok.
Di Protestan juga pasti ada magisterium (hanya namanya saja variatif).
Yg salah bukan 'sistemnya' tp 'orang-orangnya' yg terjadi pd suatu waktu tertentu.
Mnrt saya magisterium harus tetap berlandaskan pada firman tertulis dlm mnetapkan kputusan/pngajaran.

Nah, Alkitab tidak memeberikan kesaksian bahwa Alkitab adalah satu-satunya kebenaran mutlak, justru Alkitab sendiri memerintahkan dua hal:

1. Tradisi Suci:

2 Tes 2:14-15 Untuk itulah Ia telah memanggil kamu oleh Injil yang kami beritakan, sehingga kamu boleh memperoleh kemuliaan Yesus Kristus, Tuhan kita. Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada tradisi-tradisi yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

2. Magisterium Gereja:

1 Tim 3:15 Gereja dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran.

Jadi, justru menjadikan Solacriptura vs EENS!

Nah, ketika Alkitab tidak memberikan kesaksian bahwa Alkitab sumber keselamatan, justru Alkitab memberikan kesaksian bahwa Gerejalah sumber keselamatan!

Intinya adalah, Solacriptura vs EENS:

Dasar Alkitab menyelamatkan tidak ada!

Dasar Gereja menyelamatkan justru ada didalam Alkitab!

Bahkan doktrin hanya Alkitab saja yang diagung-agungkan protestan, dibantah oleh Alkitab itu sendiri!

Solascriptura adalah kebohongan terbesar, adalah tuduhan menurut Alkitab!!!

EENS: diluar Gereja Katolik tidak ada keselamatan:

"Tidak menjadi umat Katolik yang taat, sesat dan tidak selamat"

Sedangkan Solascriptura:

Gampangnya, silahkan jawab ini:

1. Apakah tidak berdasarkan Alkitab, sesat atau tidak?
2. Apakah kalau sesat, selamat atau tidak?

Silahkan dijawab dan akan terbukti:

Solascriptura: diluar Alkitab tidak ada keselamatan 

NB: dasar solascriptura tidak ada didalam Alkitab, justru dasar EENS ada didalam Alkitab!

Namun, jadinya kita akan melenceng dari topic sebenarnya yaitu "Suksesi ajaran apostolic Protestan", mungkin moderator dapat mengsplit topic baru dengan judul "Solascriptura vs EENS"

Intinya, jalur Apotolik melalui Alkitab (saja), akan menjadi kacau balau, terbukti dengan hadirnya 120 ribu denominasi yang mengklaim berasal dari Roh Kudus, dan menuduh GerejaNya sesat!

Salam

[siip]

Sori Bro Yopi,
Just confirming, apakah tulisan tentang Yusuf berusia 90 tahun dan Maria berusia 12 tahun itu dari surat tertulis yaitu 'Gospel of James' yg tidak masuk kanon?

Jika saya tidak salah, Tertullian tidak setuju dg perpetual virgin of Mary.

[Husada]

Damai bagimu Sol.

Pertanyaan solideogloria:

Dimanakah ajaran Alkitab mengatakan bahwa Kitab Suci tidak cukup sebagai pegangan orang kristen ???

Husada jawab

Yoh 14:26 Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. Jika yang tertulis di Alkitab sudah cukup, Bapa tidak perlu mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajar.

Lalu, solideogloria muter dengan:

1.   Tuhan memang sudah mengirim Roh Kudus untuk memberikan iluminasi didalam memahami Alkitab makanya segala macam magisterium hanyalah pepesan kosong anti Alkitab belaka.

Simpan dulu pepesan kosongmu, Sol. Jangan ngisap jempol. Gunakan ‘akal sehat’-mu.

Apa yang solideogloria maksudkan dengan  ”Roh Kudus memberikan iluminasi didalam memahami Alkitab”? Alkitab yang mana yang solideogloria maksudkan? Apakah PL + PB, ato hanya PL, ato hanya PB saja? Kepada siapa Roh Kudus diutus? Apakah menurut pemahaman solideogloria, Roh Kudus diutus kepada semua orang, sehingga semua orang karena diajari Roh Kudus mampu memahami isi Alkitab tersebut?
Komentarmu itu tidak nyambung ke jawaban Husada atas pertanyaanmu tentang kecukupan Kitab Suci. Dan itu menunjukkan ‘akal sehat’-mu, yang suka dengan pepesan kosong dan ngisap jempol.

Bandingkan dengan maksud perikop Perintah untuk memberitakan Injil (Mat 28:16-20). Membaca Mat 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka, seharusnya solideogloria tahu bahwa perikop itu berisikan interaksi antara Tuhan Yesus Kristus dengan ke-11 muridNya. Dengan demikian, maka Mat 28:19-20 adalah perintah Yesus Kristus kepada 11 muridNya. Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Perintah itu bukan kepada seluruh pengikut Kristus masa itu, melainkan hanya kepada 11 muridNya.

Peristiwa Mat 28:19-20 itu terjadi setelah Yesus kristus bangkit dari dunia orang mati. Pada saat itu, pengikut Kristus sudah banyak, terbukti dari beberapa waktu sebelum Yesus Kristus disalibkan, kemana saja Yesus Kristus pergi, selalu diikuti oleh sangat banyak orang. Dan peristiwa pemilihan murid pengganti Yudas Iskariot menunjukkan bahwa setidaknya ada dua orang yang senantiasa bergabung dengan tim 13 (Yesus Kristus + 12 murid), tetapi Yesus Kristus memberi perintah pemberitaan Injil hanya kepada 11 muridNya. Kepada ke-11 murid itu Yesus Kristus menegaskan bahwa Dia (Yesus Kristus) menyertai ke-11 murid itu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

Pada Yoh 14:26 dikatakan bahwa Bapa mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah dikatakan Yesus Kristus. Pada Mat 28:20, para murid diperintahkan untuk mengajar para pengikut Kristus untuk melakukan segala sesuatu yang telah diperintahkan. Bisa solideogloria cermati betapa sinkron kedua ayat itu? Roh Kudus yang tidak kelihatan oleh indra manusia, diutus untuk mengajarkan segala yang telah dikatakan Yesus Kristus. Para murid yang dapat dilihat oleh indra manusia, disertai sampai kepada akhir zaman, diperintahkan untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan. 
Itu seharusnya memberi pemahaman kepada ‘akal sehat’-mu yang suka pepesan kosong dang ngisap jempol itu, bahwa apa-apa yang tertulis di Alkitab belum cukup untuk memberi pengertian kepada para pengikut Kristus. Para Pengikut Kristus memerlukan murid Yesus Kristus untuk mengajari mereka melakukan perintah Yesus ristus, tidak cukup jika hanya yang tertulis dalam Alkitab. 

Dengan pemahaman seperti Husada sampaikan itu, idealnya, solideogloria tahu bahwa ‘iluminasi’ Roh Kudus bukan kepada seluruh pengikut Yesus Kristus, melainkan hanya kepada 11 orang murid. Nah, kalo solideogloria memaknai bahwa ‘iluminasi’ Roh Kudus itu kepada seluruh pengikut Kristus, bisakah menunjukkan latar pikirnya? Pada hari pentakostapun, dimana Roh Kudus tampak seperti lidah api, tetap juga, ‘iluminasi’ Roh Kudus bukan kepada seluruh pengikut Kristus.

2.   Kalau sudah mengaku Roh Kudus yang memberikan iluminasi maka keberadaan magisterium yang memonopoli penafsiran Kitab Suci hanyalah penghujatan saja kepada Roh Kudus itu sendiri,dan sudah mencuri kemuliaan Roh Kudus.

‘Iluminasi’ yang solideogloria maksudkan itu, bukan kepada seluruh orang yang menamakan diri pengikut Kristus.
Peristiwa pentakosta tidak menganulir perintah Yesus Kristus yang disampaikan di Mat 28:20.  Lancang solideogloria menyatakan terjadinya monopoli penafsiran Kitab Suci yang didasarkan pada Mat 28:20. Atau, apakah Mat 28:20 sudah hilang dari Kitab Suci yang solideogloria gunakan? Atau, apakah Kitab Suci yang solideogloria gunakan memuat suatu ayat yang menganulir Mat 28:20?

Bersambung

[Husada]

Sambungan

3.   Kalau sudah ada Roh Kudus yang memimpin orang percaya maka tidak mungkin ada segala macam ajaran atau tradisi dusta dan isapan jempol seperti yang ada di Katolik sepanjang ribuan tahun

Hahhaa, tutur kata solideogloria tidak menunjukkan nilai kekristenan, tetapi mengaku mendapat ‘iluminasi’ Roh Kudus. Tenangkan hatimu, kuasai emosimu, cermati pelan-pelan. Jangan telan bulat-bulat ajaran Katolik yang diajarkan oleh Non Katolik kepadamu.

4.   Mengatakan Roh Kudus memimpin pemahaman orang percaya tetapi dipihak lain sibuk mengkultuskan manusia hanyalah klaim omong kosong belaka.

Mengkultuskan manusia bagaimana maksud solideogloria? Tahukan solideogloria bahwa Roh Kudus itu tidak kasat indra manusia? Percayakan solideogloria pada perintah Yesus Kristus pada Mat 28:20?

 

5.   Kalau Roh Kudus sudah ada tetapi segala macam tradisi dusta yang bertentangan dengan apa yang sudah diinspirasikan Roh Kudus tetap dipegang oleh gereja berarti itu hanya komentar isapan jempol belaka dan jauh dari kebenaran.

Hahha, Husada tidak tahu apakah solideogloria mengerti apa yang Soli tulis.

Bolehkah solideogloria mengungkapkan apa yang solideogloria maksudkan dengan apa yang diinspirasikan Roh Kudus? Dan, jempol solideogloria itu jangan diisap-isap melulu. Nanti kisut.

Itulah alasan saya mengatakan segala macam argumentasi anda hanyalah kebohongan diluar akal sehat.

Kembali ingin menanyakan solideogloria, dengan mengetahui bahwa Bapa mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus, seperti terungkap pada Yoh 14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu, apakah itu diluar ‘akal sehat’-mu? Bagaimana pemaknaan solideogloria terhadap kecukupan Kitab Suci dikaitkan dengan Yoh 14:26 itu?
Secara sederhana, pilihlah pernyataan berikut yang paling sesuai dengan ‘akal sehat’ solideogloria:
a.   Semua yang tertulis di Kitab Suci sudah cukup, sehingga Bapa perlu mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah dikatakan Yesus Kristus;
b.   Semua yang tertulis di Kitab Suci belum cukup, sehingga Bapa perlu mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah dikatakan Yesus Kristus;

Jika solideogloria memilih a, menjadi aneh, kan? Kitab Suci sudah cukup tetapi Bapa masih mengutus Roh Kudus untuk mengajarkan segala sesuatu yang dikatakan Yesus Kristus. Mubajir.
Jika solideogloria memilih b, itulah yang benar. Karena apa yang termuat dalam Kitab Suci belum cukup, maka Bapa mengutus Roh Kudus untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah dikatakan Yesus Kristus.

Apakah Kitab Suci yang dikutip dan digunakan Tuhan Yesus sendiri didalam mengalahkan cobaan si Iblis  anda anggap juga tidak memadai dan Tuhan Yesus sudah keliru sebab anda merasa lebih tahu dari Tuhan Yesus bahwa Firman Tuhan itu tidak lengkap dan tidak mampu digunakan sebagai alat uji ???

solideogloria jangan lancang. Husada tidak mengatakan seperti itu.
Terkait dengan Yoh 14:26, pilih saja pernyataan yang paling sesuai dengan pemaknaan solideogloria dari pilihan di atas.

Apakah anda juga mempersalahkan jemaat di Berea yang menggunakan Kitab Suci yang ada pada waktu itu sebagai alat uji karena keangkuhan anda mengatakan Kitab Suci itu tidfak lengkap dan tidak mampu menjadi alat uji gereja ???

’Akal sehat’ solideogloria jangan mengada-ada. Husada tidak pernah mempersalahkan jemaat Berea.

Apakah perkataan Abraham dibawah ini anda anggap sia sia saja karena kitab para Nabi tidak memadai bagi keselamatan ?
Lukas 16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati.

Emang siapa bilang sia-sia? Periksa lagi ‘akal sehat’-mu, Sol. Tidak cukup jangan dipersamakan dengan sia-sia. Jadi, Kitab Suci saja belum cukup jangan diartikan oleh ‘akal sehat’ solideogloria dengan Kitab Suci sia-sia. Pengertian seperti itu adalah pengertian ‘akal sehat’ yang kurang sehat.

Bersambung, entah kapan-kapan. Ada pekerjaan yang tidak bisa ditunda.

[dantono]

Kok jadi membahas scriptura lagi ya? . Kalau menurut saya sesuai dengan judul thread lebih cocok membahas pengajaran. Jadi dari scriptura ditafsirkan menjadi ajaran-ajaran yang dipraktekkan dan diimani saat ini. Contoh :

1. Suksesi ajaran Predestinasi
2. Suksesi ajaran Theologi Kemakmuran
3. Suksesi ajaran pentingnya berbahasa Roh
4. Suksesi ajaran pentingnya pembaptisan ulang
5. Suksesi ajaran bahwa keselamatan tidak dapat hilang
6. Suksesi ajaran iluminasi Roh Kudus

Kapan mulai ada ajaran-ajaran seperti di atas? Siapa tokoh-tokohnya turun-temurun yang mengajarkan ajaran-ajaran di atas?. Kenapa diklaim sebagai ajaran apostolik? dsb.

Ayo kita fokus ke judul thread.

Shalom

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Yesus Kristus menyertaimu, Dant.

Kok jadi membahas scriptura lagi ya? . Kalau menurut saya sesuai dengan judul thread lebih cocok membahas pengajaran. Jadi dari scriptura ditafsirkan menjadi ajaran-ajaran yang dipraktekkan dan diimani saat ini. Contoh :

1. Suksesi ajaran Predestinasi
2. Suksesi ajaran Theologi Kemakmuran
3. Suksesi ajaran pentingnya berbahasa Roh
4. Suksesi ajaran pentingnya pembaptisan ulang
5. Suksesi ajaran bahwa keselamatan tidak dapat hilang
6. Suksesi ajaran iluminasi Roh Kudus

Kapan mulai ada ajaran-ajaran seperti di atas? Siapa tokoh-tokohnya turun-temurun yang mengajarkan ajaran-ajaran di atas?. Kenapa diklaim sebagai ajaran apostolik? dsb.

Ayo kita fokus ke judul thread.

Shalom

Entahlah.

Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', tetapi tidak mampu menyesuaikan bahasan dengan judul trit. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', berharap dijawab tetapi tidak mau menjawab. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', meski pertanyaannya sudah dijawab, tetapi menarik-narik bahasan menjauh dari judul trit. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', diminta membahas sesuatu sesuai judul trit justru menggunakan 'akal sehat' untuk selalu 'ngacir' dari pokok bahasan. Itu semua menunjukkan 'akal sehat'-nya, kan?

Damai, damai, damai.

[dantono]

Damai sejahtera Tuhan Yesus Kristus menyertaimu, Dant.Entahlah.

Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', tetapi tidak mampu menyesuaikan bahasan dengan judul trit. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', berharap dijawab tetapi tidak mau menjawab. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', meski pertanyaannya sudah dijawab, tetapi menarik-narik bahasan menjauh dari judul trit. Orang yang mengaku menggunakan 'akal sehat', diminta membahas sesuatu sesuai judul trit justru menggunakan 'akal sehat' untuk selalu 'ngacir' dari pokok bahasan. Itu semua menunjukkan 'akal sehat'-nya, kan?

Damai, damai, damai.

Yah... mestinya bisa lah menyesuaikan dengan judul thread. Sebaiknya yang menyimpang dari judul thread dipisahkan saja menjadi thread baru. Silakan bro Husada atau teman yang lain mengusulkan ke momod kalau ada topik sempalan untuk dijadikan thread baru.

Kembali ke suksesi ajaran apostolik, saya kira contoh topik yang saya sebutkan di atas pasti diklaim alkitabiah oleh penganutnya. Tinggal bahas suksesinya seperti apa, kapan mulai dicetuskan, siapa pengajarnya, dsb.

Shalom

[siip]

Jadi gimana nih???
Saya tmasuk kategori mana nich??

[dantono]

Jadi gimana nih???
Saya tmasuk kategori mana nich??

Kategori gimana bro siip? Menurut saya cukup ngobrol aja tentang suksesi apostolik menurut gereja masing-masing, bagaimana suksesi ajaran ataupun tafsiran itu diturunkan sejak tahun sekian sampai sekarang, misalnya. Bagaimana setelah sekian ratus/ribu tahun gereja kita masing-masing masih eksis ajaran/tafsiran/doktrinnya.

Kira-kira begitu.


Shalom

[St Yopi]

Sori Bro Yopi,
Just confirming, apakah tulisan tentang Yusuf berusia 90 tahun dan Maria berusia 12 tahun itu dari surat tertulis yaitu 'Gospel of James' yg tidak masuk kanon?

Jika saya tidak salah, Tertullian tidak setuju dg perpetual virgin of Mary.

Tradisi Suci jelas tidak masuk Kanon bro

Alkitab dan Tradisi Suci saling melengkapi

Magisterium melayani keduanya

Tidak semua pengajaran Bapa Gereja masuk kedalam Tradisi Suci, harus sesuai dengan Deposit Iman dan disetujui oleh Magisterium

Salam

[siip]

Tradisi Suci jelas tidak masuk Kanon bro

Alkitab dan Tradisi Suci saling melengkapi

Magisterium melayani keduanya

Tidak semua pengajaran Bapa Gereja masuk kedalam Tradisi Suci, harus sesuai dengan Deposit Iman dan disetujui oleh Magisterium

Salam

Jadi Gospel of James yg adalah kitab non-kanonik dianggap Deposit of Faith dan masuk dalam Tradisi Suci ya?

[solideogloria]

Damai bagimu Sol.Husada jawab  Lalu, solideogloria muter dengan: Simpan dulu pepesan kosongmu, Sol. Jangan ngisap jempol. Gunakan ‘akal sehat’-mu.

Apa yang solideogloria maksudkan dengan  ”Roh Kudus memberikan iluminasi didalam memahami Alkitab”? Alkitab yang mana yang solideogloria maksudkan? Apakah PL + PB, ato hanya PL, ato hanya PB saja? Kepada siapa Roh Kudus diutus? Apakah menurut pemahaman solideogloria, Roh Kudus diutus kepada semua orang, sehingga semua orang karena diajari Roh Kudus mampu memahami isi Alkitab tersebut?
Komentarmu itu tidak nyambung ke jawaban Husada atas pertanyaanmu tentang kecukupan Kitab Suci. Dan itu menunjukkan ‘akal sehat’-mu, yang suka dengan pepesan kosong dan ngisap jempol.

Saya ulangi pertanyaan saya Hus :

Pertanyaan solideogloria:
Quote
Dimanakah ajaran Alkitab mengatakan bahwa Kitab Suci tidak cukup sebagai pegangan orang kristen ???

Husada jawab

Quote
Yoh 14:26 Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. Jika yang tertulis di Alkitab sudah cukup, Bapa tidak perlu mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajar.


Emangnya kamu bisa buktikan bahwa apa yang diajarkan Roh Kudus itu diluar dari apa yang ada di Alkitab sesuai jawaban anda itu bahwa Alkitab tidak cukup ?

Apakah bukti ajaran dibawah ini memang menurut anda ajaran Roh Kudus yang extra biblical :

Contohnya adalah semua ajaran mariology dan infallible pope itu yang sama sekali tidak ada dasar kebenaran Alkitabnya.

a.   Tidak pernah berdosa
b.   Ratu Sorga
c.   Co-redemptrix
d.   Mediatrix
e.   Spiritual Mother of all men (Cath.501)
f.   Mary the new Eve
g.   Mary’s Assumption
h.   Mary’s devotion is intrinsic to christian worship (Cath.971)
i.   Mary is Sovereign
j.   Praying to Mary

Apakah Roh Kudus mungkin mengajarkan hal hal yang bertentangan dengan inspirasi-Nya sendiri kepada para Rasul ?

Jadi kamu sudah salah kaprah sembarangan menuduh Roh Kudus sudah kontradiksi dengan diri-Nya sendiri Hus !

Bandingkan dengan maksud perikop Perintah untuk memberitakan Injil (Mat 28:16-20). Membaca Mat 28:16Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka,seharusnya solideogloria tahu bahwa perikop itu berisikan interaksi antara Tuhan Yesus Kristus dengan ke-11 muridNya. Dengan demikian, maka Mat 28:19-20 adalah perintah Yesus Kristus kepada 11 muridNya. Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Perintah itu bukan kepada seluruh pengikut Kristus masa itu, melainkan hanya kepada 11 muridNya.

Jadi perintah Yesus itu menurut anda hanya berlaku untuk murid muridnya saja dan bukan kepada semua orang percaya ?

Jadi berarti semua pekerjaan gereja memberitakan Injil keberbagai pelosok dunia sejak dahulu itu hanyalah pekerjaan anti Alkitab karena tidak disuruh Tuhan Yesus ?

Konsepmu memang sudah membuktikan bahwa gerejamu bukan suksesi rasuliah karena tidak ada suksesi penginjilan diturunkan oleh para Rasul,sedangkan gereja Protestan adalah gereja suksesi apostolik yang sejati karena taat kepada warisan ajaran para Rasul untuk memberitakan Injil bagi dunia.


Bisa anda jelaskan apa yang dimaksud Petrus dengan imamat rajani bagi gereja Hus ?

1 Petrus 2:9
Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Peristiwa Mat 28:19-20 itu terjadi setelah Yesus kristus bangkit dari dunia orang mati. Pada saat itu, pengikut Kristus sudah banyak, terbukti dari beberapa waktu sebelum Yesus Kristus disalibkan, kemana saja Yesus Kristus pergi, selalu diikuti oleh sangat banyak orang. Dan peristiwa pemilihan murid pengganti Yudas Iskariot menunjukkan bahwa setidaknya ada dua orang yang senantiasa bergabung dengan tim 13 (Yesus Kristus + 12 murid), tetapi Yesus Kristus memberi perintah pemberitaan Injil hanya kepada 11 muridNya. Kepada ke-11 murid itu Yesus Kristus menegaskan bahwa Dia (Yesus Kristus) menyertai ke-11 murid itu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

Jadi Yesus hanya menyertai murid muridnya saja sampai akhir jaman ?

Emangnya muridnya tidak mati mati sampai akhir jaman ?

Kalau semua Rasul ternyata sudah mati berarti tidak perlu lagi dong memberitakan Injil  karena tugas itu hanya dikhususkan bagi para Rasul saja Hus ?

Kalau Penginjilan hanya tugas para Rasul bagiamana orang bisa selamat dan beriman melalui pemberitaan Injil dijaman sekarang ini Hus ?

Apakah kamu lupa baca kalender  yang sudah saya lampirkan bahwa kamu sekarang bukan berbicara diabad pertama Hus ???

Apakah orang percaya sepanjang jaman tidak disertai oleh Yesus juga Hus ?

Apakah orang percaya tidak disertai Roh Kristus yang disebut juga Roh Kudus selamanya Hus ?

Silahkan dijelaskan secara nyambung dan fokus Hus !

Pada Yoh 14:26 dikatakan bahwa Bapa mengutus Roh Kudus dalam nama Yesus Kristus untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah dikatakan Yesus Kristus. Pada Mat 28:20, para murid diperintahkan untuk mengajar para pengikut Kristus untuk melakukan segala sesuatu yang telah diperintahkan. Bisa solideogloria cermati betapa sinkron kedua ayat itu? Roh Kudus yang tidak kelihatan oleh indra manusia, diutus untuk mengajarkan segala yang telah dikatakan Yesus Kristus. Para murid yang dapat dilihat oleh indra manusia, disertai sampai kepada akhir zaman, diperintahkan untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah diperintahkan. 

Itu seharusnya memberi pemahaman kepada ‘akal sehat’-mu yang suka pepesan kosong dang ngisap jempol itu, bahwa apa-apa yang tertulis di Alkitab belum cukup untuk memberi pengertian kepada para pengikut Kristus. Para Pengikut Kristus memerlukan murid Yesus Kristus untuk mengajari mereka melakukan perintah Yesus ristus, tidak cukup jika hanya yang tertulis dalam Alkitab. 

Baca yang saya bold merah itu Husada apakah segala macam contoh ajaran gereja diatas yang saya kutip itu sesuai dengan apa yang diajarkan Yesus seperti kutipan anda diatas itu ?

Adakah ajaran Yesus bahwa keselamatan juga harus melalui Maria ?

Adakah ajaran Yesus bahwa manusia itu tidak mungkin salah ?

Apakah Petrus panutanmu itu tidak berkali kali bikin salah ?

Apakah Petrus panutanmu itu tidak pernah mengkhianati Yesus dengan menyangkalinya sampai tiga kali sebelum ayam berkokok ?


Bersambung

[solideogloria]

Sambungan

Dengan pemahaman seperti Husada sampaikan itu, idealnya, solideogloria tahu bahwa ‘iluminasi’ Roh Kudus bukan kepada seluruh pengikut Yesus Kristus, melainkan hanya kepada 11 orang murid. Nah, kalo solideogloria memaknai bahwa ‘iluminasi’ Roh Kudus itu kepada seluruh pengikut Kristus, bisakah menunjukkan latar pikirnya? Pada hari pentakostapun, dimana Roh Kudus tampak seperti lidah api, tetap juga, ‘iluminasi’ Roh Kudus bukan kepada seluruh pengikut Kristus.

Jadi Roh Kudus yang tinggal selamanya didalam diri manusia itu sama sekali tidur doang tidak pernah memberikan pengajaran kepada ybs akan Firman Tuhan ?

1 Yoh. 2:1 Anak-anakku, hal-hal ini kutuliskan kepada kamu, supaya kamu jangan berbuat dosa, namun jika seorang berbuat dosa, kita mempunyai seorang pengantara pada Bapa, yaitu Yesus Kristus, yang adil.

2:27 Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu -- dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta -- dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.


Apakah ayat diatas Yohanes berbicara kepada para rasul yang lain atau orang percaya bahwa Roh Kudus mengajar mereka yang sudah percaya.

Husada ternyata lebih percaya ajaran manusia daripada ajaran Roh Kudus karena barangkali memang tidak ada Roh Kudus didalam diri anda ?

Gal. 5:25 Jikalau kita hidup oleh Roh, baiklah hidup kita juga dipimpin oleh Roh

Apakah ayat diatas menurut anda tidak ada pimpinan Roh Kudus bagi orang percaya Husada ?

Apakah karena Husada barangkali tidak ada Roh Kudus makanya menganggap semua orang percaya lainnya juga seperti anda tidak ada Roh Kudus yang memimpin hidup mereka ?

Quote
2.   Kalau sudah mengaku Roh Kudus yang memberikan iluminasi maka keberadaan magisterium yang memonopoli penafsiran Kitab Suci hanyalah penghujatan saja kepada Roh Kudus itu sendiri,dan sudah mencuri kemuliaan Roh Kudus.
‘Iluminasi’ yang solideogloria maksudkan itu, bukan kepada seluruh orang yang menamakan diri pengikut Kristus.
Peristiwa pentakosta tidak menganulir perintah Yesus Kristus yang disampaikan di Mat 28:20.  Lancang solideogloria menyatakan terjadinya monopoli penafsiran Kitab Suci yang didasarkan pada Mat 28:20. Atau, apakah Mat 28:20 sudah hilang dari Kitab Suci yang solideogloria gunakan? Atau, apakah Kitab Suci yang solideogloria gunakan memuat suatu ayat yang menganulir Mat 28:20?

Wahyu (Revelation)  dan Inspirasi (Inspiration) hanya kepada para Nabi dan Rasul tetapi iluminasi adalah kepada semua orang percaya untuk memahami Alkitab karena hidup kerohanian mereka dipimpin oleh Roh Kudus.

"What is the biblical doctrine of illumination?"

Answer : Simply put, illumination in the spiritual sense is “turning on the light” of understanding in some area. Throughout the ages, people in every culture and religion have claimed some kind of revelation or enlightenment from God (whether true or not). When that enlightenment deals with new knowledge or future things, we call it prophecy. When that enlightenment deals with understanding and applying knowledge already given, we call it illumination.

Regular study of the Word of God will give direction and understanding in the issues of life. This is the first method of God's illumination and the starting point for us all. In Psalm 119we also find another type of God's illumination. Verse 18 says, “Open my eyes that I may see wonderful things in your law.”

http://www.gotquestions.org/biblical-illumination.html


Tanpa iluminasi Roh Kudus manusia tidak mungkin menerima berita Injil denganj benar sehingga beroleh iman keselamatan.

1 Tes.1:6 Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh Roh Kudus.
Baca dan renungkan ayat diatas ketimbang mempercayai segala macam tradisi palsu yang penuh dusta dan membahayakan iman keselamatan manusia.

Takutlah kepada Tuhan bukan sanksi gereja karena tidak ada manusia yang tahan akan murka Tuhan kelak yang akan menghakimi manusia melalui semua Firman-Nya yang sudah ditulis oleh para Nabi dan Rasul.

Amsal 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.

Amsal 16:25 Ada jalan yang disangka lurus, tetapi ujungnya menuju maut.


Jangan bersandar kepada ajaran manusia yang mengaku sebagai “infallible interpreter” karena itu hanyalah dusta belaka tidak ada dukungan alkitabiahnya.

Contoh ajaran dusta yang anti suksesi apostolik sudah saya berikan tanpa anda sedikitpun bisa menyanggahnya.

Setahu saya hanya gereja Katolik,Mormon dan SSY yang memiliki apa yang dikenal dengan “infallible interpreter” dan ternyata ajaran / penafsiran mereka sama sekali tidak infallible !