Suksesi ajaran apostolic Protestan

[solideogloria]

Jadi ceritanya yg lahir baru  itu cuma dirimu sendiri, sol ?

Iya...?

Mikirnya itu lhow, sol.... sol...

Itukan hanya tuduhan kosongmu belaka karena setiap orang yang bertobat dan lahir baru sudah pasti ada Roh Kudus didalam dirinya.

[solideogloria]

Ayatnya benar tapi penafsiran diatas salah......

Yang benar Iman dan diimplementasikan ke perbuatan.

Kalo iman saja tapi implementasinya cuman main musik untuk kesenangan diri  ---> ini salah
Yag benar, iman dan diimplementasikan ke menolong sesama ---> ini benar

 

Kamu yang keliru karena tanpa iman semua perbuatan baik itu tidak berkenan bagi Allah seperti halnya anak muda kaya yang datang kepada Yesus itu :

Ibrani 11:6   Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

Sedangkan iman bukan hasil perbuatan baik sebab itu hanya berdasarkan anugerah atau karunia Allah saja.

Dan iman yang sejati selalu akan menghasilkan perbuatan yang baik bukan sebaliknya.

"IMAN SELALU MENDAHULUI PERBUATAN BAIK."

[salt]

Judul topiknya apa tong?

[solideogloria]

Sudah jangan bertele2 ....
Kalo anda dapat persembahan kasih 500 Milyard   

Sebagai implementasi Injil Lukas 10:30-37

1. Menolong orang miskin, sakit, terlantar dll
2. Membuat gedung musik segede mungkin dll

Ayoooo pilih mana

Saya pilih memberitakan Injil dulu karena keselamatan jauh lebih penting dari harta dunia !

Matius 16:26   Apa gunanya seorang memperoleh seluruh dunia tetapi kehilangan nyawanya? Dan apakah yang dapat diberikannya sebagai ganti nyawanya?

[salt]

Buta huruf atau buta nalar?
Judul topiknya apa tong?

[Gavin Tuturuga]

Kalau hewan mana bisa berdiskusi bung !

Kok bloon pertanyaannya ?

Nah itu ngerti kalau kamu manusia.

Jadi kamu mengajari diri kamu sendiri, sama saja manusia mengajari manusia.

Yang ngajarin kamu tentang Alkitab itu manusia juga yaitu diri kamu sendiri kan ?

Makanya mikirnya dipanjangin dikit. Jangan pendek-pendek terus.

[Gavin Tuturuga]

Itukan hanya tuduhan kosongmu belaka karena setiap orang yang bertobat dan lahir baru sudah pasti ada Roh Kudus didalam dirinya.

Loh? kan kamu sendiri yang menghakimi bapa gereja katolik ?

gimana sih ngomong sama kamu ini kok kayak ngomong sama retarded person aja.

[Phooey]

Ayatnya benar tapi penafsiran diatas salah......

Yang benar Iman dan diimplementasikan ke perbuatan.

Kalo iman saja tapi implementasinya cuman main musik untuk kesenangan diri  ---> ini salah
Yag benar, iman dan diimplementasikan ke menolong sesama ---> ini benar

 

Kamu yang keliru karena tanpa iman semua perbuatan baik itu tidak berkenan bagi Allah seperti halnya anak muda kaya yang datang kepada Yesus itu :

Ibrani 11:6   Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

Sedangkan iman bukan hasil perbuatan baik sebab itu hanya berdasarkan anugerah atau karunia Allah saja.

Dan iman yang sejati selalu akan menghasilkan perbuatan yang baik bukan sebaliknya.

"IMAN SELALU MENDAHULUI PERBUATAN BAIK."

Nahhh betul kan .... Iman dan harus diimplementasikan dalam perbuatan.
Pohon dapat dilihat dari buahnya. Iman dapat dilihat dari perbuatannya.

Kalo buahnya hanya main2 musik klasik demi kesenangan sendiri, gak ada implementasi ke sesama itu jelas2 pohonnya .........   

 

[solideogloria]

Nah itu ngerti kalau kamu manusia.

Jadi kamu mengajari diri kamu sendiri, sama saja manusia mengajari manusia.

Yang ngajarin kamu tentang Alkitab itu manusia juga yaitu diri kamu sendiri kan ?

Makanya mikirnya dipanjangin dikit. Jangan pendek-pendek terus.

Yang mengajar manusia adalah manusia tetapi penerima ajaran dan pemberi ajaran itu juga diajar juga oleh Roh Kudus bung !

Emangnya kamu tidak percaya Roh Kudus itu mengajar orang percaya walau ayatnya sudah berkali kali saya buktikan ???

Roh Kudus selalu mengajarkan apa yang sudah difirmankan Tuhan bukan tradisi bikinan manusia :


1 Tes.1:6 Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh Roh Kudus

Kelihatan sekali kamu lebih taat kepada tradisi palsu gerejamu ketimbang kebenaran Kitab Suci Firman Tuhan .

[solideogloria]

Loh? kan kamu sendiri yang menghakimi bapa gereja katolik ?

gimana sih ngomong sama kamu ini kok kayak ngomong sama retarded person aja.

Istilah bapa gereja saja kamu sudah melawan ajaran Yesus :

Matius 23:9 Dan janganlah kamu menyebut siapapun bapa di bumi ini, karena hanya satu Bapamu, yaitu Dia yang di sorga.

Terbukti kamu sama sekali tidak pernah mau taat kepada Alkitab Firman Tuhan melainkan hanya membeo belaka kepada tradisi palsu dan indoktrinasi gerejamu.

Dan lagi apa yang kamu anggap sebagai para bapa gereja itu jauh lebih dahulu ada sebelum gereja vatikanmu itu mulai lahir diabad ke-4.

[solideogloria]

Nahhh betul kan .... Iman dan harus diimplementasikan dalam perbuatan.
Pohon dapat dilihat dari buahnya. Iman dapat dilihat dari perbuatannya.

Kalo buahnya hanya main2 musik klasik demi kesenangan sendiri, gak ada implementasi ke sesama itu jelas2 pohonnya .........   

 

Kalau iman yang sejati harus diberikan contoh moral yang baik bukan segala macam dekadensi moral para pimpinan gereja sendiri seperti para Paus sepanjang sejarah itu .

Demikian juga begitu banyaknya kasus pedophilia oleh para imam gereja anda sekarang ini diberbagai pelosok dunia diberitakan oleh berbagai media.

Kalau iman yang sejati tidak akan memanipulasi kebenaran Firman Tuhan yang tertulis dengan segala macam tradisi palsu hasil rekayasa gereja / manusia itu.

Kalau iman yang sejati tidak mungkin akan terjadi perang salib dan inkwisisi yang sudah membunuh jutaan manusia sepanjang sejarah gereja itu.

Itulah semua bukti bukti buah buah dosa bukan buah iman yang sejati mas.

[Phooey]

Kalau iman yang sejati harus diberikan contoh moral yang baik bukan segala macam dekadensi moral para pimpinan gereja sendiri seperti para Paus sepanjang sejarah itu .

Demikian juga begitu banyaknya kasus pedophilia oleh para imam gereja anda sekarang ini diberbagai pelosok dunia diberitakan oleh berbagai media.

Kalau iman yang sejati tidak akan memanipulasi kebenaran Firman Tuhan yang tertulis dengan segala macam tradisi palsu hasil rekayasa gereja / manusia itu.

Kalau iman yang sejati tidak mungkin akan terjadi perang salib dan inkwisisi yang sudah membunuh jutaan manusia sepanjang sejarah gereja itu.

Itulah semua bukti bukti buah buah dosa bukan buah iman yang sejati mas.

Memangnya ga ada Pendeta yang membunuh dan cacat moral 
Yang jelas gampang saja ambil contoh mother Teresa, Iman dan Perbuatan  (Markus 12:30-31)



Kalo ubek2 di musik klasik melulu  dan ga ada implementasi perbuatan baik  ... ga nyambung dengan Markus 12:30-31
Jelas2 tidak lulus di perbuatan kesesama, kog ngakunya beriman..........   
Beriman ke musik klasik sih iya ...........

 

[salt]

Kebetulan dan sayangnya, seorang famili saya adalah pengikut gereja tong ting tong ini.
Konon, kalau sang Pendeta maha hebat kotbah, sang istri Pendeta duduk diam terkadang menitikan airmata. Bukan karena terharu, tetapi karena setiap harinya sang istri mendapat perlakuan yang jauh berbeda dibanding kotbah sang Pendeta hebat itu. Lain di mulut lain di perbuatan, yang penting umatnya manggut manggut walau diomelin.

Itu kisah nyata, silahkan diusut kebenarannya.

[St Yopi]

Iman mendahului perbuatan baik karena tanpa iman tidak ada yang berkenan bagi Allah :

Ibrani 11:6Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

Perbuatan baik tidak membawa keselamatan melainkan hanya oleh iman saja !

Iman saja (hanya mulut dalias ngebacot oank) tidak menyelamatkan.

Yak 2:14 Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?

Iman dan perbuatan bukan dua hal yang terpisah.

Iman terdiri dari pikiran, perkataan dan perbuatan.

Iman bukan ngebacot doank, kalo ngebacot doang kayak kamu, maka sama dengan ini:

Yak 2:19 Engkau percaya, bahwa hanya ada satu Allah saja? Itu baik! Tetapi setan-setanpun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar.

Mat 7:21-23 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Ini selaras dengan:

Mat 16:27 Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
Rm 2:6 Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya,
Efs 5:10-11,15,17 dan ujilah apa yang berkenan kepada Tuhan. Janganlah turut mengambil bagian dalam perbuatan-perbuatan kegelapan yang tidak berbuahkan apa-apa, tetapi sebaliknya telanjangilah perbuatan-perbuatan itu. Karena itu, perhatikanlah dengan saksama, bagaimana kamu hidup, janganlah seperti orang bebal, tetapi seperti orang arif, sebab itu janganlah kamu bodoh, tetapi usahakanlah supaya kamu mengerti kehendak Tuhan.
Why 20:12-13 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu. Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
Mzm 62:12 dan dari pada-Mu juga kasih setia, ya Tuhan; sebab Engkau membalas setiap orang menurut perbuatannya.

Jadi, iman itu teridiri dari pikiran, perkataan dan perbuatan.

Yak 2:17. Begitu juga dengan iman. Jika iman itu tidak disertai dengan perbuatan, iman itu mati.

Apa artinya mati disini:

Pkh 9:4 Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati.

Mengapa demikian, karena walaupun singa lebih segala-segalanya dari anjing, kalau mati maka tidak ada gunanya.

Demikian makna mati dalam Yak 2:17, tidak ada gunanya (tidak ada gunanya beriman tanpa perbuatan), sia-sia.

Pkh 1:1-3;12:8 Inilah perkataan Pengkhotbah, anak Daud, raja di Yerusalem. Kesia-siaan belaka, kata Pengkhotbah, kesia-siaan belaka, segala sesuatu adalah sia-sia. Apakah gunanya manusia berusaha dengan jerih payah di bawah matahari? Kesia-siaan atas kesia-siaan, kata Pengkhotbah, segala sesuatu adalah sia-sia.

Salam

1 Yoh 3:18,24 Anak-anakku, marilah kita mengasihi bukan dengan perkataan atau dengan lidah, tetapi dengan perbuatan dan dalam kebenaran. Barangsiapa menuruti segala perintah-Nya, ia diam di dalam Allah dan Allah di dalam dia. Dan demikianlah kita ketahui, bahwa Allah ada di dalam kita, yaitu Roh yang telah Ia karuniakan kepada kita.

Keselamatan ---> iman

Iman ----> pikiran, perkataan dan perbuatan.

Salam

[St Yopi]

Sek... Sek...

Ni topik bahas Suksesi ajaran apostolik protestan atau bahas iman dan keselamatan sih?