Author Topic: Suksesi ajaran apostolic Protestan  (Read 33892 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #420 on: May 10, 2014, 01:12:54 PM »
Semakin jaooohhh.

Kembali ke topik saja. solideogloria angat membiasakan diri menyeret-nyeret bahasan menjauh dari judul trit. Kalau masih untuk menjelaskan hal yang sangat erat terkait dengan topik bahasan, masih mending. Kalau berputar-putar terus sampai tidak terkait sama sekali dengan judul topik, out of topic jadinya. 


Saya selalu berkomentar yg menyangkut ajaran apostolik yg seharusnya diwariskan oleh gereja bukan memanipulasinya dan masih mengaku gereja apostolik ?

Kok kamu tidak pernah becus menyanggah argumentasi saya dan tidak menjawab pertanyaan saya diatas,malah kamu cuap cuap kosong seperti biasanya dan sama sekali tidak nyambung dengan komentar saya ???



Quote
Quote
Logikamu yang sudah terpenjara didalam ajaran palsu gerejamu husada !
Hahhaa... di Gereja yang didirikan Yesus Kristus, penerus pengajaran atas hal-hal yang diwariskan dari Yesus Kristus sinambung sampai sekarang, dapat ditelusuri. Bagaimana dengan kumpulanmu yang megaku sebagai gereja?


Mana mungkin gereja yang dirintis Raja Constantine penyembah dewa matahari yang sudah mencampuradukkan segala macam ajaran berhala masuk kedalam gereja kristen (sinkretisme) yang penuh dengan patung patung berhala dan penyembahan roh roh yg gentayangan tidak jelas asal usulnya ...adalah gereja tubuh kristus ????

Apalagi pemimpin gerejanya yang sering amoral penuh kesadisan nafsu membunuh  itu mengaku dirinya adalah Tuhan didunia ini ????

Jauh panggang dari apilah bung !



Quote
Quote
Coba akal sehatmu dipakai kembali husada !
Istilah batukarang itu apakah kamu pikir semua gereja harus didirikan diatas batukarang dalam arti literal (hurufiah) ???
Jadi kalau ada gereja didirikan diatas tanah biasa yg bukan batukarang berarti dia bukan gereja Kristus ???
Gereja Basilika yang konon katanya didirikan diatas makam Petrus (bukan batukarang) berarti sama sekali bukan bgereja dong !
Akal sehatmu sudah dipenjara oleh segala macam ajaran palsu gerejamu husada !
Hayo bangunkan akal sehatmu husada !
Hahhaa... dari interaksi di trit ini, para pembaca dapat menyimpulkan, siapa yang menggunakan nalar sehat, dan siapa yang menggunakan akal yang telah 'dirusak' total oleh pengajar tak berwenang. Pengajar yang hanya berbekal Alkitab yang dibeli dari toko buku. Pengajar yang merasa memiliki Roh Kudus, tetapi mengabaikan beberapa ayat Injil yang penting. Hahhaa

Sehubungan dengan judul topik, kelihatannya tidak ada suksesi apostolik di Protestan. Semua orang, yang membeli Kitab Suci dari toko buku, kemudian membacanya, dan menginterpretasikan seenaknya saja, itulah nilai apostolisitas yang saya tangkap dari berbagai posting solideogloria.


Ha..ha..ha.. sudah tidak sanggup membantah lagi akan kekeliruannya yang sudah dibongkar yaitu tidak becus membedakan antara makna rohani dengan hurufiah,malah kabur dengan cuap cuap kosong seperti biasanya.

Batukarang Gereja itu adalah pengertian secara rohani husada,bukan batukarang yang banyak terdapat dilaut itu !

Jangan sering mengalihkan pembicaraan,tetapi fokus dan selesaikan secara nyambung dan tuntas apa yang sedang dibicarakan hus!


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #421 on: May 10, 2014, 01:13:11 PM »
Kalau hanya bilang begitu, siapapun dapat mengatakan begitu.

Kalau solideogloria sungguh menerima ajaran rasul, sebut siapa rasul yang solideogloria maksudkan. Kalau semua rasul, buktikan dengan penjelasan atau bagan, dari siapa ke siapa ke siapa kesiapa... dst.

Kalau hanya ngomong dari rasul anu, tanpa dapat memperlihatkan buktinya, weihh... itu namanya mengaku-aku, tanpa dapat membuktikan.


Semua ajaran para Rasul sudah dicatat didalam Alkitab dan cukup dengan membaca apa yang sudah mereka tuliskan didalam Kitab Suci itu saja,tanpa harus dimanipulasi dengan segala macam tradisi palsu bikinan manusia yang penuh dengan penyembahan berhala itu husada.

Tidak perlu kamu memilih milih Rasul mana karena semua mereka adalah orang yang mendapat anugerah khusus sebagai penyandang jabatan Rasul yahng dipilih sendiri oleh Tuhan Yesus.

Tetapi kalau ada pemimpin gereja mengaku dirinya adalah kepala gereja menggantikan Kristus (vicar of christ) dan sebagai Tuhan yg harus dipatuhi didunia sudah pasti itulah yang sudah dinubuatkan sebagai antikristus oleh Kitab Suci.

---(OOT deleted, by Jenova)---

Gerejamu hanya percaya dirinya Yesus tetapi sama sekali tidak percaya ajarannya Yesus,husada.



Q
Quote
uote
Baca lagi apa kata Alkitab bukan ajaran palsu gerejamu yang tidak ada dasar Alkitabnya itu :
1 Yohanes 2:27
Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain.Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Jadi kamu lebih taat kepada ajaran manusia yang penuh penipuan ketimbang apa yang dikatakan Yesus sendiri husada !
Hahhaa... memang kebiasaan solideogloria memisah ayat yang tidak bisa dipisah sehingga muncul arti baru sesuai selera solideogloria, ya? Semakin nyata, ajaran yang solideogloria terima itu bukan dari pengajar yang berotoritas.

1 Yoh 2:27 itu jangan diartikan sendirian. Harus digabung dengan pengertian ayat sebelumnya, 1 Yoh 2:26, bahwa yang tidak bisa diterima adalah ajaran dari yang berusaha menyesatkan. Siapa contohnya? Mereka itu ialah yang mengajar tetapi tidak memiliki kewenangan, bukan penerus ajaran para rasul, melainkan hanya merasa diri sebagai penerus ajaran para rasul, tetapi tidak dapat memperlihatkan bukti. Merasa apostolik, tetapi tidak dapat memperlihatkan kadar apostolisitasnya.


---(OOT deleted, by Jenova)---


Quote
Quote
Gereja sebagai tubuh Kristus yang “universal” memang hanya satu tetapi gereja “lokal”  ada ribuan diseluruh dunia husada !
Tetapi klaim Pausmu yang menyatakan sebagai kepala gereja seluruh dunia hanya klaim arogansi penuh kesombongan dan sudah ditolak oleh semua gereja lainnya sebab klaim itu hanya ambisi konyol penuh kepalsuan tanpa dasar sama sekali.
  "The Pope takes the place of Jesus Christ on earth...by divine right the Pope has supreme and full power in faith, in morals over each and every pastor and his flock. He is the true vicar, the head of the entire church, the father and teacher of all Christians. He is the infallible ruler, the founder of dogmas, the author of and the judge of councils; the universal ruler of truth, the arbiter of the world, the supreme judge of heaven and earth, the judge of all, being judged by no one, God himself on earth." Quoted in the New York Catechism.
Klaim Pausmu itu hanya menimbulkan perpecahan gereja ribuan tahun yang lalu kalau kamu belajar dari sejarah gereja.
Hohhohhooo... gereja lokal? Apakah gereja lokal yang solideogloria maksud itu berbeda dari Gereja yang didirikan oleh Yesus Kristus? Periksa pemahamanmu, Sol. Apakah gereja lokal yang solideogloria maksudkan itu juga menerima apostolisitas? Dari garis apostel mana gereja lokalmu itu menerima pekabaran Injil (Yesus Kristus - bukan kitab)? Adakah suksesi apostolisitas di gereja lokalmu itu?


---(OOT deleted, by Jenova)---

Itu hanya dua cara pandang terhadap satu gereja yang sama yaitu tubuh Kristus.

Gereja Universal adalah gereja atau himpunan yang tidak dibedakan oleh dominasi,suku,bangsa dan bahasa yang berbeda ,persekutuan umatnya yang tidak kelihatan ,tak memiliki organisasi formal yang mengikat seluruh anngotanya kecuali kepercayaan kepada Tuhan Yesus Kristus. Inilah yang dimaksud sebagai gereja yang “am” atau “invisible church.”

Gereja Lokal adalah gereja atau himpunan yang memiliki tempat ibadah,organisasi formal yang dilengkapi dengan pengurus dan tata tertib khusus,sering disebut sebagai “visible church.”

-seorang menjadi anggota gereja lokal dimana ia dibaptis
-jumlah anggota gereja dapat diketahui
-gereja lokal dilaksanakan baptisan dan perjamuan kudus

Kok bukti yang saya kutip akan klaim pemimpin gerejamu yang penuh arogansi dan gila kekuasaan itu tidak kamu komentari husada ?

Klaim pemimpin gerejamu itulah yang menimbulkan perpecahan didalam sejarah gereja karena mengaku hanya dialah pengganti Kristus sebagai kepala seluruh gereja secara universal.

Jadi benarlah selama ini yang kamu taati itu adalah Tuhan palsu yang mengaku diri sebagai Tuhan dan Kristus didunia ini !

 
« Last Edit: May 15, 2014, 07:30:47 PM by Jenova »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #422 on: May 10, 2014, 01:13:25 PM »

Quote
Quote
Siapapun tahu bahwa gereja Roma Katolik dirintis dan dikontrol oleh Kaisar Constantine yang paganisme bukan seperti gereja yang pernah dirintis oleh Paulus sewaktu di Roma.
Gereja Roma Katolik penuh dengan ajaran palsu yang berbau berhala karena sudah mengalami sinkkretisme dengan agama paganisme penyembah berhala,contohnya diatas sudah saya kutip.
Wadduh, solideogloria itu bicara apa? Mengertikah solideogloria apa yang solideogloria tulis itu? Gile. Kasi bukti dukung, dong. Semakin ngelantur, semakin jaoh dari judul, semakin kelihatan akutnya sakit jiwamu solideogloria. Sejak semula, Katolik itu terdiri dari lima  patriarkh, yang dikenal dengan istilah pentarkhi. Roma salah satunya. Bukan rintisan Kaisar Constantine. Mabok, kamu Sol.


Seperti biasa kalau sudah ditunjukkan bukti buktinya selalu kabur dengan alasan yang sama bukannya menyanggah secara nyambung setiap hal yang sedang dibicarakan.

Belajarlah dari sejarah gerejamu bagaimana asal muasal Gereja Roma Katolik itu diwebsite sbb :

http://youtu.be/Rlc8c7CFKwQ


Quote
Quote
Constantine—as the first Christian emperor—is a significant figure in the history of Christianity. The Church of the Holy Sepulchre, built on his orders at the purported site of Jesus' tomb in Jerusalem, became the holiest place in Christendom. The Papacy claimed temporal power through Constantine. He is venerated as a saint by Eastern Orthodox Christians, Byzantine Catholics, and Anglicans. The Eastern churches hold his memory in particular esteem, regarding Constantine as isapostolos or equal-to-apostles.

http://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_the_Great
Terjemahkan baik-baik, dan cermati. Jangan mabok. Kutipan ini tidak berhubungan dengan pernyataanmu sebelumnya, bahwa Roma Katolik adalah rintisan Constantine.


Makanya cermatilah youtube diatas husada !



Quote
Quote
Siapa yang tidak protes kalau ada ajaran gereja yang ngaco anti Rasuliah sbb :
PARALELISME DAN PELABELINGAN MARIA TERHADAP Yesus
(Antara Alkitab dan  ajaran Katolik)
1.   Yesus tidak berdosa demikian juga Maria
2.   Yesus dibangkitkan secara tubuh demikian juga Maria
3.   Yesus adalah pengharapan akan kemuliaan demikian juga Maria adalah Queen of Glory
4.   Yesus adalah Kepala Gereja sedangkan Maria adalah Ibu Gereja
5.   Yesus adalah Adam yang terakhir demikian juga Maria adalah Hawa yang kedua
6.   Yesus adalah man of sorrows (Yes.53:3) sedangkan Maria adalah “our Lady of Sorrows”
7.   Yesus adalah penebus sedangkan Maria adalah “co-redeemer.”
8.   Yesus adalah jalan kepada Bapa (Yoh.14:6) sedangkan Maria adalah “the way to God.”
9.   Yesus satu satunya perantara tetapi Maria juga adalah “mediatrix of all grace.”
10.   Yesus adalah Raja diatas segala Raja tetapi Maria juga adalah “Queen of Heaven.”
11.   Yesus adalah Raja Damai (Yes.9:6) tetapi Maria juga adalah Queen of Peace
12.   Yesus adalah pengantara (advocate) kepada Bapa tetapi jangan lupa Maria juga adalah “our most gracious advocate.”
13.   Kristus adalah hidup kita (Kol.3:4) tetapi jangan lupa bahwa Maria “is our life.”
14.   Yesus adalah dasar pengharapan kita (1 Tim.1:1),tetapi Maria juga adalah “our hope.”
15.   Yesus berkuasa di Surga dan bumi tetapi Maria juga adalah “souvereign.”
16.   Yesus adalah Bintang Timur (Wahyu 22:16),tetapi maria juga adalah “Morning Star.”
17.   Yesus adalah penolongku (Ibr.13:6) tetapi Maria adalah “our helper.”
18.   Yesus merupakan obyek doa tetapi orang juga berdoa kepada Maria
19.   Yesus adalah batukarang kita (1 Kor.10:4) tetapi maria juga adalah “our rock.”
20.   Yesus adalah pintu (Yoh.10:7,9) tetapi Maria juga adalah “Gate of Heaven.”
21.   Yesus meremukkan kepala Ular (Kej.3:15) tetapi Maria juga meremukkan kepala ular.
22.   Yesus adalah Anak Allah tetapi Maria juga adalah Bunda Allah
Semakin jaooh, semakin mabook. Gile beneerr.


Semakin terbukti segala macam ajaran palsu gereja dan semakin terbukti pula seorang yang mengaku dirinya katolikers tidak mampu menyanggah semua bukti kepalsuan dan dongengan ajaran gerejanya sendiri !

Inilah yang sudah dinbuatkan oleh Kitab Suci :

2 Petrus 2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.


« Last Edit: May 10, 2014, 01:20:52 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #423 on: May 10, 2014, 01:13:40 PM »
Weihh... kemampuan bahasamu anjlok lagi, Sol. solideogloria tulis bahwa Yesus membongkar semua tradisi Yahudi. Karena Yesus itu disunat mengikuti tradisi Yahudi, Husada mengajukan bukti bahwa tidak semua tradisi Yahudi 'dibongkar' oleh Yesus, misalnya, Yesus disunat. Mengapa akhirnya solideogloria menuding bahwa Husada memandang tradisi Yahudi itu suci? Mabok, silahkan mabok, Sol. Tapi jangan memelintir pemaknaan.


Jangan menyimpang dari persoalan tradisi yang ditolak Yesus husada,baca apa kata Yesus :

Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamupun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Jadi bagaimana dulu bangsa Yahudi merekayasa tradisi mereka secara melawan Alkitab maka demikian jugalah sekarang GRK mewarisi tradisi penuh manipulasi melawan kebehnaran Kitab Suci seperti yang sudah saya kuitp dan buktikandipostingan sebelumnya itu !

Jadi jelas ada paralelisasi antara tradisi Yahudi dengan tradisi GRK yang sudah bertentangan dengan kebenaran wahyu Tuhan yang tertulis !

Oleh karena itulah Rasul Paulus mengatakan sbb :

Kolose 2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.

Tradisi bikinan gerejamu (men) itu sudah banyak saya kutip tetapi tidak satupun bisa kamu bantah sampai sekarang kecuali kabur dengan alasan yang itu itu saja.



Quote
Quote
Jadi bagaimana dulu Yahudi sudah memanipulasi Kitab Suci dengan segala macam tambahan tradisi palsunya demikian juga dengan gerejamu yang kerjanya hanya menambahi ajaran palsu penuh penyembahan berhala sepanjang masa sampai saat ini husada.
Bila saja solideogloria memahami arti kewenangan mengajar yang diberikan oleh Yesus Kristus kepada para murid-Nya, dan juga solideogloria memahami bahwa Yesus Kristus menyertai para murid-Nya sampai akhir zaman, solideogloria tidak bakalan tersesat. Namun sayang, solideogloria mengijinkan pikiranmu dijajah oleh ajaran yang diajarkan pihak yang tidak diberi kewenangan, yahh... demikian ini jadinya.


Tidak semua murid Yesus yang benar contohnya Yudas yang sudah mengkhianati Yesus demikian juga gerejamu sudah mengkhianati ajaran Yesus dengan semua tradisi palsu yang melawan kebenaran Kitab Suci itu.

Jadi gerejamu hanya mengakui Yesus dimulut doang,tetapi tidak mempercyai apa yang sudah diajarkan Yesus !

Contoh ajaran Yesus yg sudah dimanipulasi sudah banyak saya kutip disini !

Mana mungkin gereja seperti ini masih mengaku disertai Yesus ???

Jauh panggang dari api hus !



Quote
Quote
Apakah kamu menganggap sampai sekarang masih ada wahyu Allah yang belum tertulis ?
Saya tidak kompeten membatasi Allah untuk mewahyukan diri. Yang pasti, di Yoh 21:25 tertulis Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu. Bila itu solideogloria artikan bahwa sudah semua wahyu Allah dituliskan, siapa melarangmu? Bahkan Yudas Iskariotpun tidak dilarang oleh Yesus Kristus menjual Yesus Kristus, walaupun Yesus Kristus tahu.



Jadi kalau masih ada yg belum tertulis tunjukkan dong mana dia kalau memang ada  ???

Jadi karena itulah gerejamu mengarang segala macam ajaran palsu yang dianggap sama dengan wahyu Tuhan tersebut,karena menganggap masih ada yang ketinggalan !

Aturan dari mana pula apa yang tidak tertulis membuka peluang gereja menulisi segala macam tradisi palsu anti Alkitabg yang tertulis itu sendiri ?

Baca lagi ayat ini husada jangan pura pura melengos terus :


1 Korintus 4:6 Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.

Jadi kalau sudah ada yg tertulis taatilah itu jangan mnambahinya dengan segala macam ajaran yang berbau berhala itu hus !

Gara gara tidak taat kepada apa yg tertulis itulah pemimpin gerejamu menyombongkan dirinya sebagai :

1.   Kepala gereja
2.   Kristus
3.   Infallible
4.   Pontifex Maximus
5.   Tuhan didunia ini
6.   Kepala Negara dan Agama sekaligus
7.   Holy Father
8.   Infallibility
9.   Sovereign Pontiff
10.   Supreme Pontiff of the Universal Church,
11.   Father of Kings
12.   Shepherd of the Universal Church,
13.   dll

Apa yang dikatakan ayat tsb diatas sebagai “ menyombongkan diri ” sudah terjadi sekarang disepanjang sejarah gerejamu,hus.

Itulah akibatnya kalau tidak taat kepada apa yang sudah tertulis itu !



Quote
Quote
Apakah kamu anggap semua tradisi palsu gerejamu itu adalah wahyu yang ketinggalan belum tertulis ?
Pertanyaan ini sampai detik ini kamu kabur tidak menjawabnya tuntas !
Tulisanmu sangat sering tidak bermutu. Yang pasti, Katolik menyadari sepenuhnya, bahwa kepada Simon Petrus diberikan kewenangan untuk mengikat atau melepas sesuatu di dunia yang segera sedemikian itu pula di sorga. Ajaran itu diteruskan sampai sekarang secara apostolik. Trit ini, dari judulnya, ingin mengetahui hal apostolisitasnya Protestan. Itu saja solideogloria sampaikan, maka topik ini akan selesai. Bila solideogloria ingin membahas hal lain, silahkan di trit lain yang pas. Anda merdeka.


Justru semua bukti yang saya beberkan adalah pengkhianatan yang sebenarnya dari apa yang diklaim sebagai suksesi apostolik itu hus !

Kalau kamu tidak paham makna suksesi apostolik bagaimana kamu bisa berdiskusi secara benar ???

Warisan apostolik adalah warisan ajarannya bukan memanipulasi ajarannya sedemikian rupa sehingga semua umat tertipu !

Kalau ada manusia yang mengaku masih menerima wahyu dan bisa menambahi wahyu Tuhan dengan cara melawan perintah Tuhan sendiri agar jangan menambahi perintah-Nya (Ul.4:2 ; 12:32) maka jelas mansia tsb pastilah antikristus seperti yang sudah dinubuatakan Alkitab.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #424 on: May 10, 2014, 01:13:57 PM »


Quote
Quote
Makanya baca lagi kalendermu kamu ada dijaman apa sekarang ini,dan setelah itu camkan lagi ayat Alkitab berikut ini
1 Korintus 4:6
Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.
Apa hubungan kalender dengan trit ini?
Apakah solideogloria ingin mengatakan bahwa ayat-ayat Alkitab sudah ribuan tahun yang lalu ditulis, dan sampai sekarang sudah terpaut ribuan tahun, maka ayat-ayat Alkitab itu sudah tidak berlaku lagi?


---(OOT deleted, by Jenova)---



Quote
Quote
Tidak pernah ada model magisterium mu yang sudah menghujat Roh Kudus itu didalam ajaran Rasuliah husada !
Betul. Magisterium Katolik tidak pernah menghujat Roh Kudus, justru Yesus Kristus melalui Roh Kudus selalu menyertai Magisterium. Itu diajarkan secara apostolik turun-temurun, sehingga dapat ditelusuri sampai kepada Yesus Kristus. Indahnya, itu akan berlaku sampai kepada akhir zaman sesuai janji Kristus.


Gereja yang kerjanya memanipuasi Kitab Suci bukan gereja apostolik namanya tetapi apostate church alias gereja heresy.

Tidak pernah ada ajaran magisterium yang monopolistik maupun papalisme yg infallible didalam Kitab Suci kecuali tradisi palsu penuh isapan jempul gerejamu.

Buktinya sudah berjibun saya ,kutip tanpa sekalipun bisa disanggah olehmu !



Quote
Quote
1 Kor.3:11 Karena tidak ada seorang pun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus Kristus
Berarti fondasi tradisi buatan magisterium hanyalah fondasi palsu ala Roma Katolik doang.
Dan Yesus Kristus sendiri bilang, Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Masih adakah ayat itu di Alkitab yang solideogloria gunakan? Di situ dikatakan bahwa Yesus sendiri yang mendirikan jemaat-Nya.


Tetapi Paus berkata :

"As to papal authority, the Pope is as it were God on earth, Sole sovereign of all the faithful of Christ, chief king of kings, having a plentitude of unbroken power, entrusted by the omnipotent God to govern the earthly and heavenly kingdoms."

Bahasa aslinya:

("Deveniendo ad Papae auctoritatem, Papa est quasi Deus in terra unicaus Christifidelium princeps, regum omnium rex maximus, plenitudinem potestatis continens, cui terreni simul, ac coelestis imperii gubernacula ab omnipotenti Deo credita sunt.")

(John XXIII wearing the triregno crown   presented to him in 1959).

Makanya jelas itu hanya klaim seorang antikristus si manusia durhaka belaka yang sudah dinubuatkan oleh Kitab Suci :

2 Tes. 2:3 Janganlah kamu memberi dirimu disesatkan orang dengan cara yang bagaimanapun juga! Sebab sebelum Hari itu haruslah datang dahulu murtad dan haruslah dinyatakan dahulu manusia durhaka, yang harus binasa,
2:4 yaitu lawan yang meninggikan diri di atas segala yang disebut atau yang disembah sebagai Allah. Bahkan ia duduk di Bait Allah dan mau menyatakan diri sebagai Allah


Tepat sudah nubuatan Kitab Suci sudah digenapi oleh GRK.


« Last Edit: May 15, 2014, 07:28:59 PM by Jenova »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #425 on: May 10, 2014, 01:14:35 PM »
Sol, buruk kemampuan bahasamu. Mat 21:25 itu mengartikan bahwa masih banyak yang diperbuat (diajarkan) oleh Yesus yang belum ditulis dalam Kitab Injil. Bila semua yang diperbuat (diajarkan) oleh Yesus itu dituliskan, maka dunia tidak dapat memuat tulisan itu.

Tapi baiklah, bila solideogloria mengartikan seperti pemahamanmu itu. Engkau merdeka.

Namun, apabila nalarmu cukup sehat, seharusnya tidak mempersalahkan pemahaman pihak yang menerima pengajaran apostolik sejak jaman jasmani Yesus Kristus sampai sekarang. Lhah, solideogloria menerima pengajaran dari pihak yang tidak jelas, malah merasa lebih faham Injil. Bagaimana sih? 


Baca lagi apa kata Tuhan :

Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.

Jadi kalau wahyu sudah berhenti sebab Nabi dan Rasul sudah tidak ada lagi ,jangan pula gerejamu sok jadi Nabi/Rasul menambahi segala macam ajaran yang dianggap setara dengan wahyu Tuhan padahal isinya hanyalah manipulasi penuh kepalsuan dan isapan jempol belaka.

Apakah karena Paus mu mengaku sebagai Tuhan didunia ini maka dia seenaknya bisa menambahi wahyu Tuhan ???????

Gawat sekali !!!



Quote
Quote
II Timotius 3:16 Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.
Jelas sekali ayat diatas menekankan segala tulisan bukan apa yang tidak tertulis !
Yesus Kristus tidak meninggalkan sesuatu yang ditulis. Selama pelayanan Yesus Kristus, semua ajaran-Nya disampaikan secara lisan, walaupun sebagian dikatakan, "Ada tertulis...". Dia memerintahkan murid-Nya agar mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan-Nya. Para murid tidak perlu takut, sebab Yesus Kristus melalui Roh Kudus akan menyertai sampai kepada akhir zaman.

Kemudian, para penerima mula-mula ajaran Yesus Kristus, menuliskan ajaran Yesus Kristus. Yang ditulis itu adalah seperti yang dimaksudkan oleh 2 Tim 3:16. Tetapi, Yoh 21:25 mengungkapkan, masih banyak yang diperbuat (diajarkan) oleh Yesus Kristus yang belum dituliskan. Jika solideogloria merasa bahwa yang belum ditulis itu tidak penting, Anda bebas berpandangan seperti itu. Tetapi kalau solideogloria mempersalahkan mereka yang mengimani sesuatu yang diperbuat oleh Yesus Kristus dan belum ditulis dalam Kitab Injil, apa landasan hak solideogloria mempersalahkan mereka?


Apa kamu kira Roh Kudus alpha sampai lupa ada yg ketinggalan tidak diinspirasikan oleh-Nya kepada para Rasul ?

Kalau Nabi dan Rasul sudah tidak ada lagi apakah semua tradisi gerejamu yang palsu penuh manipulasi itu kamu anggap wahyu yang belum tertulis gara gara Paus mengklaim dirinya adalah Tuhan didunia itu, hus ?

Sungguh keterlaluan kamu !!!

Taatilah apa yantg sudah tertulis jangan mengarang ngarang DAN MELAMPAUI apa yang tidak pernah tertulis, husada !

Itu hanya mimpimu masih menunggu terus wahyu lanjutan babak berikutnya !

NEVER ENDING STORY MAS !!!

Kasihan ibarat masih menunggu “Godot” walau sudah ditahun 2014 !!!


Quote
Quote
Ternyata penalaranmu sangat memprihatinkan husada karena sampai hari ini kamu masih merasa hidup dijaman abad pertama dimana wahyu Tuhan belum tertulis  !
Bangun husada karena sekarang sudah tahun 2014 masehi bukan abad pertama lagi dan wahyu Tuhan sudah tertulis semua didalam Alkitab !
Gawat sekali penalaranmu husada !
Sol, penalaranmu yang memprihatinkan, kenapa pula menyatakan sebaliknya? solideogloria bilang buka kalender, Husada  tanya hubungannya dengan bahasan, malah menyatakan penalaran Husada memprihatinkan? Apa tidak terbalik itu? Apa hubungan kalender dengan bahasan kita? Apakah solideogloria ingin mengatakan bawa ayat-ayat Alkitab hanya berlaku pada kisaran waktu ditulis? Setelah berlalu ratusan tahun, sudah bisa dikurang-kurang atau ditambah-tambah? Atau malah sudah kadaluwarsa? Penalaranmu yang sangat memprihatinkan solideogloria.


Kalender itu membuktikan bahwa ketika ayat tsb ditulis masih di pertengahan abad pertama dimana belum semua wahyu selesai ditulis pada saat itu,husada !

Sebelum abad pertama berakhir semua wahyu sudah selesai ditulis oleh para Rasul ,dll.

Tetapi sekarang ditahun 2014 ini,kalau kamu menganggap masih ada yang belum ditulis berarti nalarmu ada masalah dan harus diperiksa oleh psikiater ,hus !

Makanya pelototilah kalendermu husada sekarang tahun berapa !



Quote
Quote
Itulah penekanan dari Irenaeus yaitu Scripture hasil penulisan para Nabi dan Rasul bukan segala macam tradisi konyol ciptaan gereja yang berbau berhala itu !

    Irenaeus states that the gospel was first orally revealed, then the gospel was recorded in scriptures and calls the scriptures the "ground and pillar" of faith. This should send shivers up the spine of every Roman Catholic and Orthodox because it is a clear interpretation of 1 Tim 3:15 where the same expression is used of the church. Obviously then, Irenaeus viewed that the church came second in authority under the scriptures. It is also clear that you can make no change from what the apostles teach as it was the unchangeable standard of doctrine.
Coba alih bahasakan dengan baik dan benar, kemudian simak. Ah... sulit berharap solideogloria akan mengalihbahasakannya dengan benar. Kalau saya alihbahasakan, begini jadinya:
Irenaeus menyatakan bahwa Injil pertama kali disampaikan secara lisan, kemudian Injil dicatat sebagai Kitab Suci dan dinamai "dasar dan pilar" iman. Kitab Suci menyampaikan pesan yang menggetarkan setiap Katolik Roma dan Ortodoks karena merupakan interpretasi atas 1 Tim 3:15 yaitu pengertian yang sama atas gereja. Irenaeus melihat bahwa gereja adalah yang berotoritas kedua setelah Kitab Suci. Juga menjadi jelas bahwa Anda tidak dapat membuat perubahan atas apa yang diajarkan para rasul, sama seperti tidak berubahnya doktrin.
[1 Tim 3:15 Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran.]

Husada tidak menangkap ada hubungan antara yang solideogloria kutip iyu dengan sub bahasan kita.
Bisa solideogloria jelaskan keterhubungan kutipan Anda itu dengan sub bahasan kita?


Istilah “scriptures the ground and pillar of faith” adalah bukti bahwa hanya Scriptura sebagai pilar iman didalam ajaran gereja karena tidak ada sama sekali disebutkan tradisi manusia bisa sebagai pilar gereja seperti didalam gerejamu ,husada.

Kalau tradisi bikinan manusia maka baca lagi apa kata Paulus :

Kolose 2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.

Jadi Rasul Paulus sudah memperingatkan akan adanya penipuan gereja melalui tradisi bikinan manusia seperti banyak contoh yg sudah saya berikan dan tidak satupun kamu bisa bantah sampai detik ini dengan alasan klasik yang itu itu saja.




BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #426 on: May 10, 2014, 01:19:29 PM »

Quote
Tuhan sudah mengatakan terkutuklah mereka yang bersandar kepada manusia :
Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan
Dan sekarang kamu persis dengan apa yang sudah dikutuk Tuhan itu karena bersandar kepada ajaran magisterium (manusia) walau sudah jelas jelas ajarannya penuh kepalsuan anti Rasuliah.
Menjadi-jadi tingkat buruknya pemahamanmu, Sol. Mat 28:20 sebagai dasar dari Magisterium, dimana Tuhan Yesus Kristus memberi kewenangan mengajar kepada para rasul (Gereja), dan Yesus Kristus menjanjikan penyertaan sampai kepada akhir zaman, malah solideogloria sebut bahwa ajaran Magisterium adalah ajaran manusia?


---(OOT deleted, by Jenova)---


Quote
Quote
Semua orang percaya ada Roh Kudus didalam dirinya Husada :
1 Korintus 3:16 Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu?
1 Korintus 6:19 Atau tidak tahukah kamu, bahwa tubuhmu adalah bait Roh Kudus yang diam di dalam kamu, Roh Kudus yang kamu peroleh dari Allah, --dan bahwa kamu bukan milik kamu sendiri?
Jadi semua orang percaya tubuhnya adalah Bait Allah dimana Roh Kudus sendiri akan selalu menasihati dan memperingatkan-nya kalau kalau ada ajaran ajaran palsu buatan manusia seperti yang banyak bertaburan didalam gereja anda itu husada.
Sungguh, Husada tidak menangkap hubungan posting solideogloria ini kepada sub bahasan kita.


Saya hanya menanggapi apa yang sudah kamu komentari husada,jadi jangan sok tidak tahulah.

Ikuti sajalah alur diskusi jangan sering kabur pakai alasan klasik yg membosankan itu !

Bantah atau sanggah saja komentar saya secara nyambung dan relevan kalau memang kamu mampu berdiskusi secara terhormat,bukan koar koar tidak nyambung dan kosong tanpa makna  !



Quote
Quote
Gereja yang satu sebagai tubuh Kristus itu adalah mereka yang setia memelihara ajaran berdasarkan Kitab Suci seperti di Berea itu :
Kisah Para Rasul 17:11
Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.
Semakin jaoooh, Sol.

Semakin jelas mana gereja yang suksesi apostolik dan mana gereja yang apostate suka memanipulasi ajaran apostles !



Quote
Quote
Tapi tiba tiba diabad ke-4 ada gereja sempalan bikinan Raja Constantine di Roma yang kerjanya bukan menyelidiki kebenaran Kitab Suci melainkan menambahinya dengan segala macam ajaran pemyembahan berhala hasil import dari agama paganisme kuno Romawi.
Makanya Tuhan menggerakkan Martin Luther orang dalam dari sempalan gereja itu sendiri yang sudah sadar akan segala macam penipuan gereja akhirnya membongkar segala macam kepalsuan tsb diabad 16.
Tetapi husada masih belum sadar juga sampai detik ini.
Hahhaaa... Adakah apostolisitas di Protestan?

Gereja Protestan adalah “ apostolic church” karena setia kepada ajaran para Rasul didalam Kitab Suci tetapi gerejamu adalah “apostate church” karena kerjanya memanipulasi ajaran para Rasul dengan segala macam tradisi palsu penuh dongengan dan isapan jempol belaka.

Tidak satupun kamu bisa membuktikan mana ajaran Protestan yahng tidak rasuliah tetapi ajaran gerejamu berjibun buktinya sudah saya berikan tanpa satupun mampu kamu sanggah sampai detik ini.

Saya selalu berkomentar pakai bukti yang tidak terbantahkan !


« Last Edit: May 15, 2014, 07:27:52 PM by Jenova »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #427 on: May 10, 2014, 01:24:15 PM »
@soli,

Kalau kamu benar masih waras, topik ini bahas suksesi apostolik protestan, bukan Katolik.

Kalau mau bahas Katolik, silahkan di topik yang cocok.

Itupun kalau masih waras, belum mabok dan kerasukan setan.

Jadilah protestan yang baik seperti Bro Siip dkk, jangan jadi pro"setan" seperti ini.

Bisa dimulai dari klaim reformed mempunyai Kunci Sorga.

Salam


Topik ini menyangkut suksesi kerasulan dan saya membuktikan mana gereja yang merupakan suksesi kerasulan (apostolic church) dan mana gereja yang malah anti ajaran Rasul (apostate church)

---(OOT deleted, by Jenova)---


« Last Edit: May 15, 2014, 07:26:41 PM by Jenova »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #428 on: May 10, 2014, 01:25:24 PM »
Yailah... balik lagi.

Nih dengerin soli.

1. Kamu bukanlah Yesus.
2. Yesus tidak menyuruh kamu untuk jadi DIA.

NGERTI ENGGAK SICH....oon bangeth...


Siapa bilang saya Yesus.... karena saya bukan Paus yang mengaku-ngaku sebagai Kristus dan Tuhan didunia ini ?
Tetapi meneladani Yesus adalah perbuatan yang mulia karena untuk itulah kita harus hidup didunia ini seperti kata Paulus :

Galatia 2:20 namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan Kristus yang hidup di dalam aku. Dan hidupku yang kuhidupi sekarang di dalam daging, adalah hidup oleh iman dalam Anak Allah yang telah mengasihi aku dan menyerahkan diri-Nya untuk aku.

Yohanes 13:15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.


BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #429 on: May 10, 2014, 02:07:29 PM »
---(OOT deleted, by Jenova)---
« Last Edit: May 15, 2014, 07:26:05 PM by Jenova »

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #430 on: May 10, 2014, 04:15:44 PM »
Topik ini menyangkut suksesi kerasulan dan saya membuktikan mana gereja yang merupakan suksesi kerasulan (apostolic church) dan mana gereja yang malah anti ajaran Rasul (apostate church)

Jadi kalau kamu masih waras silahkan cermati mana gereja yang benar benar apostolic church dan mana gereja palsu yang apostate church !
Topik ini bahas "Suksesi ajaran kerasulan PROTESTAN", bukan Katolik.

Semua bisa melihat siapa yang waras dan siapa yang tidak.

Yang ikutan posting menjawab semua postingan kamu tentang Gereja Katolik juga sebenarnya bisa dipertanyakan juga sih ;D

Salam
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #431 on: May 13, 2014, 02:49:26 AM »

Siapa bilang saya Yesus.... karena saya bukan Paus yang mengaku-ngaku sebagai Kristus dan Tuhan didunia ini ?
Tetapi meneladani Yesus adalah perbuatan yang mulia karena untuk itulah kita harus hidup didunia ini seperti kata Paulus :

Galatia 2:20 namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan Kristus yang hidup di dalam aku. Dan hidupku yang kuhidupi sekarang di dalam daging, adalah hidup oleh iman dalam Anak Allah yang telah mengasihi aku dan menyerahkan diri-Nya untuk aku.

Yohanes 13:15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.


Berarti Paus juga boleh meneladani Yesus dong yah..?
Berarti Paus juga boleh bertindah seperti Yesus dong yah..?
Berarti Paus juga boleh mengatakan kamu sesat dong yah..?

--(OOT deleted, by Jenova)--
« Last Edit: May 15, 2014, 07:25:17 PM by Jenova »
Back to TOPIC!

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #432 on: May 13, 2014, 08:59:55 AM »
Si soli boleh berjaya disini karena moderatornya pada off, kalau disebelah semua postingan oot nya dihapus bang Kahlil.

Karena disebelah pihak berwenang tahu mana oot mana tidak.

Salam
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #433 on: May 13, 2014, 11:14:05 AM »
Si soli boleh berjaya disini karena moderatornya pada off, kalau disebelah semua postingan oot nya dihapus bang Kahlil.

Karena disebelah pihak berwenang tahu mana oot mana tidak.

Salam

Iya, di FIK gak ada admin dan momod nya ya?
Koq bisa gitu? Pada jadi caleg?

 :what: :what: :what:

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Suksesi ajaran apostolic Protestan
« Reply #434 on: May 26, 2014, 04:38:40 PM »
Dear all,
haha...kalau saya tidak nyaleg cuman pas lagi sibuk aja tugas luar kota.

Ok silahkan diteruskan diskusinya sesuai dengan topik nya

salam  :)
In Omnibus Caritas