Author Topic: Kunci Kerajaan Surga  (Read 14353 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #180 on: September 06, 2014, 03:17:19 AM »

Memang diayat tsb yg saya kutip  Petrus hanya dikatakan sebagai seorang Penatua,tidak ada jabatan yang lainnya yang disebut  !!!

Mosok anda mau modifikasi lagi ayat tsb dengan segudang atribut lainnya milik gereja anda apalagi yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya ???

Sekalipun Petrus menyebut dirinya sendiri sebagai rasul (1Pet 1:1), tetapi:

•   Dalam 1Pet 5:1 Petrus menyebut dirinya sebagai fellow elder (= teman / sesama penatua). Ini jelas merupakan sebutan yang menyejajarkan dirinya dengan para penatua yang lain.


Soal jabatan gembala (pastors) dan pekerjaan menggembalakan (feed) sudah saya jelaskan perbedaannya diatas.

Yakobus dan Yohanes pernah datang kepada Yesus meminta jika seorang dari mereka dapat duduk di sebelah kanan dan lainnya di sebelah kiri dalam kerajaan-Nya (Dalam Kerajaan-kerajaan Timur, dua menteri utama kerajaan, menduduki otoritas setelah sang raja, yang memiliki posisi ini). Jika pernyataan Roma Katholik benar, nampaknya Yesus pasti sudah menerangkan bahwa Dia telah memberikan tempat di sebelah kanan itu bagi Petrus, dan tidak berniat membuat posisi lain di sebelah kiri!! Tetapi sebaliknya, ini adalah jawaban Yesus: “Kamu tahu, bahwa para pangeran dari bangsa-bangsa lain memerintah rakyatnya dengan keras, dan para-pembesarnya menjalankan kuasa besarnya atas mereka, tetapi tidaklah demikian di antara kamu. (Markus 10:35-43 KJV).


Kamu jangan mengajari kami, sol.
Tulisan mu ini bagi kami cuma icapan jempol!

Sebab kami adalah pengikut Alkitab.

Di Alkitab tertulis: "Kita tidak perlu diajari".

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.
« Last Edit: September 06, 2014, 03:20:32 AM by Gavin Tuturuga »
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #181 on: September 08, 2014, 11:21:51 AM »

Kamu jangan mengajari kami, sol.
Tulisan mu ini bagi kami cuma icapan jempol!

Sebab kami adalah pengikut Alkitab.

Di Alkitab tertulis: "Kita tidak perlu diajari".

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.


Siapa sih yang mengajarimu ???

Cukup kamu pegang saja semua tradisi gerejamu itu secara membabi buta tidak perlu diuji oleh Kitab Suci dan tunggu saja kelak penghakimanmu,karena Tuhan Yesus susah mengatakan :

Yohanes 12:48
Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman.


Iluminasi oleh Roh Kudus sudah tidak ada digerejamu selain sekelompok manusia yang menamakan diri Magisterium sudah merampok pekerjaan Roh Kudus dan memanipulasi kebenaran Kitab Suci dengan segala macam ajaran palsu penuh isapan jempol.

Buktinya sudah berjibun saya kutip dan sampai sekarang kamu tidak pernah becus membantahnya selaian koar koar tidak nyambung melulu.

Saya hanya mengkritik segala macam tradisi palsu gerejamu yang sudah menipu umatnya selama ribuan tahun tapi masih mengaku gereja kristen ?

Jangan ngaku pengikut Kristus kalau karya Kristus saja kamu rampok dengan menciptakan segala macam saingan bagi-Nya dengan ajaran mariology dan papalisme mu itu.

Baca lagi postingan saya mengenai paralelisme tradisi palsu yang sudah mempersamakan Maria Katolik sesembahanmu itu dengan Kristus.


BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #182 on: September 08, 2014, 11:56:26 AM »

Klaim anda ini hanyalah kebohongan doang !

Tidak ada lagi jabatan Nabi dan Rasul setelah abad pertama berlalu !

Nabi dan Rasul hanya dipilih dan diangkat oleh Tuhan saja.

Anda tidak bisa membuktikan mana pernyataan bahwa Petrus adalah Paus dan ada suksesi jabatan Paus oleh Petrus dari para Teolog Klasik sebelum GRK berdiri diabad ke-4 tsb ?

Kalau itu sumber dari Roma Katolik sendiri sesudah ia berdiri sejak abad ke-4 ya maklum saja dong !

Kalau saya melihatnya seperti ini

Bangsa Indonesia mempunyai proklamator dan sekaligus presiden
Soekarno adalah presiden dan sekaligus proklamator kemerdekaan Indonesia
SBY adalah presiden ke 6 negara Indonesia

Jadi para rasul di analogikan adalah sebagai proklamator
para uskup adalah penerus para rasul, dan penerus rasul Petrus adalah para paus.

Gereja akan tetap ada walaupun para proklamator (rasul) telah wafat sama sperti negara Indonesia tetap ada walaupun Sokearno telah wafat.

Oleh karena itu magisterium perlu tetap ada sesuai dengan fungsinya.

Tentu tidak ada lagi pengganti pancasila / kanon Kitab Suci tetapi tetap perlu ada penjelasan undang2 dll...demi keberlangsungan Gereja.

Para paus dan uskup tidak lagi membuat Kitab Suci tapi tetap sebagai pengajar, gembala Gereja sama seperti fungsi presiden dan para menteri atau gubernur.

Dasar ayat bahwa tugas para rasul diteruskan ada dalam Kitab Suci
Kis 1:20
Sebab ada tertulis dalam kitab Mazmur: Biarlah perkemahannya menjadi sunyi, dan biarlah tidak ada penghuni di dalamnya dan Biarlah jabatannya  diambil orang lain

salam
In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #183 on: September 08, 2014, 12:28:04 PM »
Kalau saya melihatnya seperti ini

Bangsa Indonesia mempunyai proklamator dan sekaligus presiden
Soekarno adalah presiden dan sekaligus proklamator kemerdekaan Indonesia
SBY adalah presiden ke 6 negara Indonesia

Jadi para rasul di analogikan adalah sebagai proklamator
para uskup adalah penerus para rasul, dan penerus rasul Petrus adalah para paus.


Benar… tetapi para pengganti  presiden harus tetap memegang teguh dasar negara berbeda dengan para Paus yang selalu menambahkan atau memodifikasi dasar negara yang bertentangan dengan ajaran para Rasul.

Jabatan paus sebagai Kepala Gereja Universal yang diklaim Gereja anda itu sama sekali tidak ada dasar Kitab Sucinya.

Yang diteruskan dari para Rasul bukan jabatannya sebagai penerima wahyu melainkan semua ajaran atau kitab yang sudah mereka tuliskan.

1 Korintus 4:6   Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.


Quote
Gereja akan tetap ada walaupun para proklamator (rasul) telah wafat sama sperti negara Indonesia tetap ada walaupun Sokearno telah wafat.

Oleh karena itu magisterium perlu tetap ada sesuai dengan fungsinya.

Tidak ada konsep Magisterium didalam Kitab Suci ,karena Petrus sendiri mengatakan bahwa semua orang percaya adalah penyandang Imamat yang Rajani sehingga untuk sampai kepada Kristus dan Tahta Allah tidak perlu segala macam perantara seperti roh orang mati,figur Maria,Paus dan institusi gereja itu sendiri.

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Ibrani 4:16 Sebab itu marilah kita dengan penuh keberanian menghampiri takhta kasih karunia, supaya kita menerima rahmat dan menemukan kasih karunia untuk mendapat pertolongan kita pada waktunya.




Quote
Tentu tidak ada lagi pengganti pancasila / kanon Kitab Suci tetapi tetap perlu ada penjelasan undang2 dll...demi keberlangsungan Gereja.

Para paus dan uskup tidak lagi membuat Kitab Suci tapi tetap sebagai pengajar, gembala Gereja sama seperti fungsi presiden dan para menteri atau gubernur.

Dasar ayat bahwa tugas para rasul diteruskan ada dalam Kitab Suci
Kis 1:20
Sebab ada tertulis dalam kitab Mazmur: Biarlah perkemahannya menjadi sunyi, dan biarlah tidak ada penghuni di dalamnya dan Biarlah jabatannya  diambil orang lain

Bagaimana mungkin kalau penjelasan Kitab Suci dianggap sejajar dengan Kitab Suci itu sendiri ?

Satu wahyu Allah sedangkan yg lain buatan manusia ?

Bagaimana dianggap penjelasan kalau isinya malah bertentangan dengan isi Kitab Suci itu sendiri ?


BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #184 on: September 08, 2014, 02:40:55 PM »

Benar… tetapi para pengganti  presiden harus tetap memegang teguh dasar negara berbeda dengan para Paus yang selalu menambahkan atau memodifikasi dasar negara yang bertentangan dengan ajaran para Rasul.

Jabatan paus sebagai Kepala Gereja Universal yang diklaim Gereja anda itu sama sekali tidak ada dasar Kitab Sucinya.

Yang diteruskan dari para Rasul bukan jabatannya sebagai penerima wahyu melainkan semua ajaran atau kitab yang sudah mereka tuliskan.

1 Korintus 4:6   Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.

Yang diteruskan jelas penggembalaan, menyatakan ajaran benar dan tidak terbukti kanon Kitab Suci ditentukan oleh para pengganti para rasul ie para uskup (bapa gereja) di konsili hippo dan chartago

paus adalah uskup yang dituakan dianggap primat sudah ada dasarnya dalam Kitab Suci
Mat 16:16-18
Luk 22:32

Quote

Tidak ada konsep Magisterium didalam Kitab Suci ,karena Petrus sendiri mengatakan bahwa semua orang percaya adalah penyandang Imamat yang Rajani sehingga untuk sampai kepada Kristus dan Tahta Allah tidak perlu segala macam perantara seperti roh orang mati,figur Maria,Paus dan institusi gereja itu sendiri.

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Ibrani 4:16 Sebab itu marilah kita dengan penuh keberanian menghampiri takhta kasih karunia, supaya kita menerima rahmat dan menemukan kasih karunia untuk mendapat pertolongan kita pada waktunya.



Lah dalam Gereja Protestan sendiri ada magisterium kok...kenapa di GK tidak boleh ada  :)
GP ada Pendeta, ada Pendeta wilayah ada ketua sinode ada penatua dll...

ketua sinode, Pendeta wilayah tidak ada juga istilahnya dalam Kitab Suci.

Dalam Kitab Suci sekalipun umat kristen penyandang imamat rajawi bukan berarti magisterium dihilangkan

contoh di sini
Kis 15 : sidang di Yerusalem
ada rasul, ada penatua, ada perwakilan jemaat dll...
siapa yang didengarkan keputusannya...peturus, yakobus, Paulus
siapa yang taat semua umat

contoh dalam sejarah
konsili nicea siapa yang berkumpul seluruh uskup : para penerus para rasul
siapa yang taat seluruh jemaat baik para uskup yang berkumpul maupun jemaat yang tidak berkumpul di situ.


Quote
Bagaimana mungkin kalau penjelasan Kitab Suci dianggap sejajar dengan Kitab Suci itu sendiri ?

Satu wahyu Allah sedangkan yg lain buatan manusia ?

Bagaimana dianggap penjelasan kalau isinya malah bertentangan dengan isi Kitab Suci itu sendiri ?

Tentu saja tidak ada yang bertentangan tapi ini bagian dari penapsiran kan...
bagi kami sola scriptura juga tidak alkitabiah ...melanggar 2 tes 2:15

Jadi sama saja bedanya menurut siapa...
anehnya pada jaman gereja mula2 paham primat Paus tidak dipermasalahkan
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #185 on: September 08, 2014, 05:11:11 PM »
Tuhan menggunakan manusia untuk memberitakan Injil yang sejati bukan Injil yang sudah dimanipulasi karena Kitab Suci sendiri mengatakan sbb :

Galatia 1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.

Galatia 1:9 Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklahdia.


Mengajarkan segala macam tradisi palsu penuh isapan jempol sama sekali manusia tsb bukan alat ditangan Tuhan malah sudah menghujat Tuhan namanya.

Jadi perlu anda bedakan manusia dipakai Tuhan untuk apa dpl jangan menyalahgunakan apa yang Tuhan tidak perintahkan atau larang.
Damai bagimu, Sol.

Tuduhan seperti yang hijau itu berbeda sedikit dengan yang biasa diungkapkan oleh kaum Moslem. Konon Moslem percaya adanya Taurat, Zabur, dan Injil. Dikatakannya, Injil yang ada sekarang bukan Injil Asli. Solideogloria mengganti Asli dengan menyatakan "Injil yang sejati". Hebat. Bolehkah solideogloria menunjukkan Injil yang sejati yang solideogloria post di posting-mu itu? Sepanjang pengetahuan saya, baik melalui pemberitaan maupun melalui bacaan-bacaan, Katolik tidak pernah merubah Injil, baik berupa penambahan, atau pengurangan, atau edit. solideogloria dapat mengajukan sebentuk bukti pendukung pernyataan solideogloria, bahwa Injil mengalami manipulasi? Ou, ya. solideogloria itu Kristen atau bukan?

Maksud solideogloria tentang mengajarkan tradisi palsu penuh isapan jempol, apa kaitannya dengan Kunci Kerajaan Surga yang jadi judul trit? Dan, apakah solideogloria pernah menemukan ajaran Kekristenan yang merupakan tradisi palsu penuh isapan jempol?

Tentang manusia yang menyalahgunakan apa yang Tuhan tidak perintahkan atau larang, menurut hemat saya ialah: manusia yang demi kepuasan ego dan nafsu, walaupun tidak diperintah mendirikan kumpulan bernamakan kumpulan kekristenan, mengeraskan hati membentuk kumpulan untuk menandingi jemaat yang didirikan oleh Yesus Kristus.

Parah kamu, Sol.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #186 on: September 09, 2014, 02:13:56 PM »

Tuhan menggunakan manusia untuk memberitakan Injil yang sejati bukan Injil yang sudah dimanipulasi karena Kitab Suci sendiri mengatakan sbb :

Galatia 1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.

Galatia 1:9 Seperti yang telah kami katakan dahulu, sekarang kukatakan sekali lagi: jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklahdia.


Mengajarkan segala macam tradisi palsu penuh isapan jempol sama sekali manusia tsb bukan alat ditangan Tuhan malah sudah menghujat Tuhan namanya.

Jadi perlu anda bedakan manusia dipakai Tuhan untuk apa dpl jangan menyalahgunakan apa yang Tuhan tidak perintahkan atau larang.

setuju banget soll..

Masa Injil kok dimanipulasi di-diskon-diskon segala...
emangnya sayur-mayur.. bisa dikurang-kurangi seenak udel...

jelas-jelas di Alkitab tidak ada ayat yang menyatakan bahwa: "Alkitab itu adalah 66 buku"
kok nekat... mengkorting Alkitab cuma tinggal 66..

tinggal tunggu neraka aja kali yah...

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #187 on: September 10, 2014, 04:34:25 AM »

Siapa sih yang mengajarimu ???

Cukup kamu pegang saja semua tradisi gerejamu itu secara membabi buta tidak perlu diuji oleh Kitab Suci dan tunggu saja kelak penghakimanmu,karena Tuhan Yesus susah mengatakan :

Yohanes 12:48
Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman.


Iluminasi oleh Roh Kudus sudah tidak ada digerejamu selain sekelompok manusia yang menamakan diri Magisterium sudah merampok pekerjaan Roh Kudus dan memanipulasi kebenaran Kitab Suci dengan segala macam ajaran palsu penuh isapan jempol.

Buktinya sudah berjibun saya kutip dan sampai sekarang kamu tidak pernah becus membantahnya selaian koar koar tidak nyambung melulu.

Saya hanya mengkritik segala macam tradisi palsu gerejamu yang sudah menipu umatnya selama ribuan tahun tapi masih mengaku gereja kristen ?


Kamu tidak perlu mengajari kami tentang arti dari ayat2 Alkitab .

Apalagi arti ayat Yohanes 12:48 diatas itu.

Sebab kami adalah pengikut Alkitab.

Di Alkitab tertulis: "Kita tidak perlu diajari".

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #188 on: September 10, 2014, 09:17:12 AM »
Yang diteruskan jelas penggembalaan, menyatakan ajaran benar dan tidak terbukti kanon Kitab Suci ditentukan oleh para pengganti para rasul ie para uskup (bapa gereja) di konsili hippo dan chartago

paus adalah uskup yang dituakan dianggap primat sudah ada dasarnya dalam Kitab Suci
Mat 16:16-18
Luk 22:32


Uskup yang benar tidak membuat dan mengajarkan segala macam ajaran palsu berbau berhala melampaui apa yang ada tertulis didalam Alkitab.

Semua tradisi berhala harus dibuang dari gereja kalau masih mengaku tubuh Kristus !


Quote
Quote

Tidak ada konsep Magisterium didalam Kitab Suci ,karena Petrus sendiri mengatakan bahwa semua orang percaya adalah penyandang Imamat yang Rajani sehingga untuk sampai kepada Kristus dan Tahta Allah tidak perlu segala macam perantara seperti roh orang mati,figur Maria,Paus dan institusi gereja itu sendiri.

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Ibrani 4:16 Sebab itu marilah kita dengan penuh keberanian menghampiri takhta kasih karunia, supaya kita menerima rahmat dan menemukan kasih karunia untuk mendapat pertolongan kita pada waktunya.

Lah dalam Gereja Protestan sendiri ada magisterium kok...kenapa di GK tidak boleh ada 
GP ada Pendeta, ada Pendeta wilayah ada ketua sinode ada penatua dll...

ketua sinode, Pendeta wilayah tidak ada juga istilahnya dalam Kitab Suci.


Di Protestan tidak ada itu model magisterium gereja yang memonopoli semua penafsiran Kitab Suci dan melarang umat menafsirkan Kitab Suci !

Semua jemaat di Protestan bebas membaca dan memahami Kitab Suci karena mereka percaya orang yg beriman mendapat pinpinan dari Roh Kudus.

Magisterium sudah merampok pekerjaan Roh Kudus didalam mencerahkan orang percaya utk memahami Kitab Suci dengan benar,



Quote
Dalam Kitab Suci sekalipun umat kristen penyandang imamat rajawi bukan berarti magisterium dihilangkan

contoh di sini
Kis 15 : sidang di Yerusalem
ada rasul, ada penatua, ada perwakilan jemaat dll...
siapa yang didengarkan keputusannya...peturus, yakobus, Paulus
siapa yang taat semua umat

contoh dalam sejarah
konsili nicea siapa yang berkumpul seluruh uskup : para penerus para rasul
siapa yang taat seluruh jemaat baik para uskup yang berkumpul maupun jemaat yang tidak berkumpul di situ.


Sidang para Rasul di Yerusalem tidak sama dengan model magisterium gerejamu karena itu bukan bersifat organisasi permanent melainkan bertemu secara insidental belaka kalau perlu.

Berbeda dengan organisasi magisterium GRK yang bersifat tetap dipimpin Paus yg mengaku infallible yang sama sekali hanya kebohongan belaka.


Quote
Quote
Bagaimana mungkin kalau penjelasan Kitab Suci dianggap sejajar dengan Kitab Suci itu sendiri ?
Satu wahyu Allah sedangkan yg lain buatan manusia ?
Bagaimana dianggap penjelasan kalau isinya malah bertentangan dengan isi Kitab Suci itu sendiri ?

Tentu saja tidak ada yang bertentangan tapi ini bagian dari penapsiran kan...
bagi kami sola scriptura juga tidak alkitabiah ...melanggar 2 tes 2:15

Jadi sama saja bedanya menurut siapa...
anehnya pada jaman gereja mula2 paham primat Paus tidak dipermasalahkan

Buktikan Sola Scriptura tidak alkitabiah ?

Tidak pernah ada jabatan paus didajarkan didalam Kitab Suci karena hanya satu Kepala Gereja yaitu Yesus Kristus saja.

Jabatan Paus hanya penuh arogansi dan menghujat Tuhan belaka.


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #189 on: September 10, 2014, 09:25:49 AM »
Damai bagimu, Sol.

Tuduhan seperti yang hijau itu berbeda sedikit dengan yang biasa diungkapkan oleh kaum Moslem. Konon Moslem percaya adanya Taurat, Zabur, dan Injil. Dikatakannya, Injil yang ada sekarang bukan Injil Asli. Solideogloria mengganti Asli dengan menyatakan "Injil yang sejati". Hebat. Bolehkah solideogloria menunjukkan Injil yang sejati yang solideogloria post di posting-mu itu? Sepanjang pengetahuan saya, baik melalui pemberitaan maupun melalui bacaan-bacaan, Katolik tidak pernah merubah Injil, baik berupa penambahan, atau pengurangan, atau edit. solideogloria dapat mengajukan sebentuk bukti pendukung pernyataan solideogloria, bahwa Injil mengalami manipulasi? Ou, ya. solideogloria itu Kristen atau bukan?

Maksud solideogloria tentang mengajarkan tradisi palsu penuh isapan jempol, apa kaitannya dengan Kunci Kerajaan Surga yang jadi judul trit? Dan, apakah solideogloria pernah menemukan ajaran Kekristenan yang merupakan tradisi palsu penuh isapan jempol?

Tentang manusia yang menyalahgunakan apa yang Tuhan tidak perintahkan atau larang, menurut hemat saya ialah: manusia yang demi kepuasan ego dan nafsu, walaupun tidak diperintah mendirikan kumpulan bernamakan kumpulan kekristenan, mengeraskan hati membentuk kumpulan untuk menandingi jemaat yang didirikan oleh Yesus Kristus.

Parah kamu, Sol.

Yang parah adalah umat yang tidak sadar sudah ditipu selama ribuan tahun dengan segala macam ajaran palsu penuh isapan jempol hanya untuk mempertuhankan atau memperdewakan manusia belaka.

Contoh tradisi ajaran gereja yang anti Injili dapat kamu baca di :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Kalau kamu tidak bohong buktikan bahwa ajaran gerejamu itu memang ada dasar kebenaran Alkitabnya !

Kalau tidak mampu jangan cari cari alasan macam macam utk menutupi ketidakmampuanmu husada !

Didalam website itu jelas diperbandingankan mana Injil sejati dan mana injil palsu hasil tradisi gerejamu yang sudah menipu umatnya ribuan tahun itu.

Pausmu mengakui berkuasa memodifikasi Perintah Tuhan makanya tidak heran begitu banyaknya Firman Tuhan dimanipulasi oleh gerejamu husada.


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #190 on: September 10, 2014, 09:28:03 AM »
Kamu tidak perlu mengajari kami tentang arti dari ayat2 Alkitab .

Apalagi arti ayat Yohanes 12:48 diatas itu.

Sebab kami adalah pengikut Alkitab.

Di Alkitab tertulis: "Kita tidak perlu diajari".

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Kamu hanya pengikut tradisi gerejamu bukan Alkitab karena begitu banyaknya ajaran Alkitab yang sudah dimanipulasi untuk mendukung tradisi bikinan gerejamu yang penuh keberhalaan itu !

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #191 on: September 10, 2014, 10:47:40 AM »
Buktikan Sola Scriptura tidak alkitabiah ?

Tidak pernah ada jabatan paus didajarkan didalam Kitab Suci karena hanya satu Kepala Gereja yaitu Yesus Kristus saja.

Jabatan Paus hanya penuh arogansi dan menghujat Tuhan belaka.

Lho?
memangnya sejak kapan Sola Scriptura itu Alkitabiah??

memang sesuai prinsip Sola Scriptura, "ajaran Sola Scriptura" itu ada di Scriptura nomer berapa ya?

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #192 on: September 10, 2014, 10:49:06 AM »
Kamu hanya pengikut tradisi gerejamu bukan Alkitab karena begitu banyaknya ajaran Alkitab yang sudah dimanipulasi untuk mendukung tradisi bikinan gerejamu yang penuh keberhalaan itu !

Menurut kau itu manupulasi.
Menurut kami itu kebenaran.

Menurut kau ajaran kau sendiri itulah kebenaran.
Menurut kami ajaran kau itulah manipulasi.
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #193 on: September 10, 2014, 10:50:02 AM »
Menurut kau itu manupulasi.
Menurut kami itu kebenaran.

Menurut kau ajaran kau sendiri itulah kebenaran.
Menurut kami ajaran kau itulah manipulasi.

Buktikan disini ajaran yang saya kutip itu bukan manipulasi !

BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Kunci Kerajaan Surga
« Reply #194 on: September 10, 2014, 10:51:09 AM »
Buktikan disini ajaran yang saya kutip itu bukan manipulasi !

Ajaran mana yg kau anggap manipulasi ?
Back to TOPIC!