Author Topic: Patung dalam Gereja protestan  (Read 11473 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #60 on: September 10, 2014, 10:08:54 AM »
Dear all,

Harap diskusi sesuai tema
In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #61 on: September 10, 2014, 10:11:23 AM »
Lah.. barusan dibilang: Berdoa di hadapan SESUATU bukan berarti berdoa KEPADA SESUATU. hahahah.

parah si soli. pantas protestant.





Patung yang barang mati kok diarak arak dan disembah ????

Mana contoh praktek dan ajarannya didalam Alkitab kalau masih ngaku pakai Alkitab ??????

Imamat 26:1   Janganlah kamu membuat berhala bagimu, dan patung atau tugu berhala janganlah kamu dirikan bagimu; juga batu berukir janganlah kamu tempatkan di negerimu untuk sujud menyembah kepadanya, sebab Akulah Tuhan, Allahmu.

Perintah kedua dari Decalog ini sudah dibuang oleh gerejamu agar bebas membuat dan menyembah patung gavin !



BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #62 on: September 10, 2014, 10:12:55 AM »




Patung yang barang mati kok diarak arak dan disembah ????

Mana contoh praktek dan ajarannya didalam Alkitab kalau masih ngaku pakai Alkitab ??????

Imamat 26:1   Janganlah kamu membuat berhala bagimu, dan patung atau tugu berhala janganlah kamu dirikan bagimu; juga batu berukir janganlah kamu tempatkan di negerimu untuk sujud menyembah kepadanya, sebab Akulah Tuhan, Allahmu.

Perintah kedua dari Decalog ini sudah dibuang oleh gerejamu agar bebas membuat dan menyembah patung gavin !


Kamu tidak perlu mengajari kami mengenai arti dari ayat imamat 26:1 itu soli.
Sebab ada tertulis di Alkitab : "KITA TIDAK PERLU DIAJARI"

Mana tau tafsirmu salah  ....... ( lha wong sekolah kamu dimana aja enggak jelas).
Back to TOPIC!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #63 on: September 10, 2014, 10:15:13 AM »




Patung yang barang mati kok diarak arak dan disembah ????

Mana contoh praktek dan ajarannya didalam Alkitab kalau masih ngaku pakai Alkitab ??????

Imamat 26:1   Janganlah kamu membuat berhala bagimu, dan patung atau tugu berhala janganlah kamu dirikan bagimu; juga batu berukir janganlah kamu tempatkan di negerimu untuk sujud menyembah kepadanya, sebab Akulah Tuhan, Allahmu.

Perintah kedua dari Decalog ini sudah dibuang oleh gerejamu agar bebas membuat dan menyembah patung gavin !

Jika orang katolik berdoa menyembah Maria ia berdosa karena ajaran katolik tidak mengajarkan demikian

As simple as that

Gambar diatas dalam tradisi katolik adalah penghormatan simbol orang kudus saja , sama dengan penghormatan salib Kristus.

Sekarang tunjukkan dasar ajaran katolik untuk menyembah patung Maria!

silahkan
In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #64 on: September 10, 2014, 10:16:28 AM »
Jika orang katolik berdoa menyembah Maria ia berdosa karena ajaran katolik tidak mengajarkan demikian

As simple as that

Gambar diatas dalam tradisi katolik adalah penghormatan simbol orang kudus saja , sama dengan penghormatan salib Kristus.

Sekarang tunjukkan dasar ajaran katolik untuk menyembah patung Maria!

silahkan

Kalau begitu mengapa perintah kedua dari 10 Perintah Allah dihilangkan didalam gereja anda ?

Atau anda sama sekali tidak pernah tahu ?

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #65 on: September 10, 2014, 10:52:09 AM »




Patung yang barang mati kok diarak arak dan disembah ????

Mana contoh praktek dan ajarannya didalam Alkitab kalau masih ngaku pakai Alkitab ??????

Imamat 26:1   Janganlah kamu membuat berhala bagimu, dan patung atau tugu berhala janganlah kamu dirikan bagimu; juga batu berukir janganlah kamu tempatkan di negerimu untuk sujud menyembah kepadanya, sebab Akulah Tuhan, Allahmu.

Perintah kedua dari Decalog ini sudah dibuang oleh gerejamu agar bebas membuat dan menyembah patung gavin !
wah... luarbiasa..
argumentasi anda sungguh...............
ehehe..

nah.. katakanlah celotehan anda itu kita anggap benar deh...

menurut mas soli...
Tindakan apa yang paling sesuai kehendak Soli.... eh.. kehendak Tuhan:

1. Gereja Roma Khatolik membuang patung dan tidak berdoa menghadap patung lagi --> sehingga sudah sesuai dgn interpretasi Alkitab versi soli..
    dan para domba pun sudah bisa berdoa di Gereja Roma Khatolik yang sudah tidak sesat lagi & bisa masuk surga semua (versi soli)

ataukah..

2. Orang-orang yang memeluk Roma Kekhatolikan --> keluar rame-rame dan pindah ke gereja yang paling murni sedunia


enakan yg mana mas?

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #66 on: September 10, 2014, 10:31:51 PM »
Judulnya apa, postingan tentang apa?
Kapan penganut solatong itu bisa sedikit pakai otaknya untuk berforum?
SUngguh memalukan....


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #67 on: September 11, 2014, 10:52:24 AM »
Kalau begitu mengapa perintah kedua dari 10 Perintah Allah dihilangkan didalam gereja anda ?

Atau anda sama sekali tidak pernah tahu ?
Pertama2 ayat Alkitab tidak pernah di diskon dalam Alkitab katolik silahkan anda buktikan jika ada terbitan Alkitab katolik KWI atau yang lainnya mendiskon ayat tersebut

Kedua
Jika mengacu pada apa yang ada dalam puji syukur atau madah bakti
Esensi penomoran nya adalah menyembah berhala bukan dipatung ...bisa patung, bisa pangkat, bisa uang dll...
Dalam Alkitab sendiri ada ayat membuat ukiran kerub.
Dan terbukti Gereja Protestan sendiri ada yang membuat patung dan ditempatkan dalam Gereja lihat halaman satu.


Ketiga silahkan back to topic
In Omnibus Caritas

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #68 on: September 11, 2014, 04:53:39 PM »



Berdoa seperti ini kepada Paus hanyalah menunjukkan keberhalaan doang karena tidak ada model penyembahan beginian diajarkan oleh para Rasul.

apa yang Anda lihat di foto itu, artinya bukan seperti yang Anda tuliskan di atas.
Dalam Liturgi Katolik, memang ada sikap doa demikian, biasanya dilakukan oleh Imam pada Misa Jumat Agung, Imam tiarap di depan Altar atau dilakukan oleh para calon Imam yang akan ditahbiskan.


Quote
Pertanyaan umat:

Ilustrasi dari photo yang dikirim : Pada saat Ibadat Jumat Agung, pastor bersama prodiakon awam tiarap di depan altar. Mohon pencerahan….

TANGGAPAN PASTOR CHRISTIANUS HENDRIK SCJ :

He he…memang lalu kelihatan lucu kalau para petugas ikut tiarap begitu…dan entah apa yang didoakan/tahu yang didoakan… Untung ga mesdinarnya sekalian…lalu seluruh umat sekalian ikut tiarap…dan tertidur wkwkwkwk…..

Dalam petunjuk perayaan Jumat Agung hanya dikatakan Imam masuk ke gereja dan sesampai di depan altar bertiarap dan berdoa hening, malah biasanya tanpa lagu pengantar seperti layaknya dalam Ekaristi biasa. Juga tidak dikatakan para pengiring atau pembantu Imam ikut dalam ritual bahasa tubuh yang khusus ini; jadi sebaiknya cukup berlutut dan yang penting ikut berdoa dalam hati. Dan memang hari Jumat Agung bukan hari biasa. Itu hari dimana kita mengenangkan dalam ibadat: Kemanusiaan Yesus yang dihancurkan sedalam2nya oleh dosa dan kelemahan kita.

Dengan berdoa hening sambil bertiarap (kalau tidak memungkinkan Imam bisa juga berlutut) Imam mengungkapkan kehadiran Kristus yang “nothing”, bahkan ‘tak ada rupa padaNya’ – seperti diungkap dalam Yesaya. Dan dalam doa itu sikap Imam yang biasanya sebagai pemimpin agung dalam Ekaristi juga perlu menghadirkan dirinya sebagai ‘nothing’, supaya lebih membantu menghadirkan gambar wajah Allah yang tersalib dan wafat dalam kesengsaraan Yesus di salib. Maka memang akan mengaburkan makna yang mendalam ini kalau umat lain ikut dalam ritual bahasa tubuh liturgis yang khusus ini….

Justru Jumat Agung itu bukan untuk “show of force” bukan? Yesus aja lebih menampilkan diriNya sebagai yang low profil, supaya kita sekalian ikut mati dari kemanuasiaan lama kita pada hari yang hening ini…
Selamat Paskah bpk Soedi, trims atas fotonya yang unik he he..

sumber : http://liturgiekaristi.wordpress.com/2011/03/08/jumat-agung-prodiakon-awam-ikut-tiarap-di-depan-altar/



Quote
23. MENELUNGKUP

Tiarap atau menelungkup merupakan ungkapan tidak pantas, merasa berdosa dihadapan Allah.

Menelungkup atau tiarap biasa dilakukan oleh para calon Imam dan Uskup ketika ditahbiskan, serta oleh Umat sebagai sikap Doa, merasa diri berdosa besar dan tidak layak dihadapan Tuhan (meskipun nyaris tidak pernah dilakukan dalam ibadat bersama)

sumber : Arti simbol dan sikap dalam Liturgi http://parokisantaodilia.org/halkomentar-352-arti-simbol--sikap-dalam-5.html

Foto yang Anda share itu adalah upacara tahbisan Imam, maka wajar jika ada sikap Doa demikian, doa kepada Allah
Anda mendapatkan foto tersebut dari mana dan mengapa Anda menuliskan tafsiran ngaco seperti itu
yah, semoga Anda mengerti
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #69 on: September 12, 2014, 10:22:00 AM »
apa yang Anda lihat di foto itu, artinya bukan seperti yang Anda tuliskan di atas.
Dalam Liturgi Katolik, memang ada sikap doa demikian, biasanya dilakukan oleh Imam pada Misa Jumat Agung, Imam tiarap di depan Altar atau dilakukan oleh para calon Imam yang akan ditahbiskan.



Foto yang Anda share itu adalah upacara tahbisan Imam, maka wajar jika ada sikap Doa demikian, doa kepada Allah
Anda mendapatkan foto tersebut dari mana dan mengapa Anda menuliskan tafsiran ngaco seperti itu
yah, semoga Anda mengerti

percuma lah mbak...
dijelasin pake gimanapun percuma..

kan udah di brainwash oleh pendetong-nya bahwa
Walaupun disamber gledek dan ditabrak kambing, Khatolik HARUS TETEP DIANGGAP menyembah PATUNG..

itu kunci utama-nya...
kalo engga, susah atuh jualan-nya...

karena engga ada Daya Tarik-nya..
maka menggunakan teknik: "Menjatuhkan Kompetitor"
sambil mupeng "moga-moga pindah ke tempat gue"

gitu kan kalo orang jual gulali di pasar malem?

jadi..
penjelasan itu rasanya engga berguna juga sih..
sebenernya mereka itu NGERTI kok.... TAPI kan UDAH TERLANJUR GITU...
harus konsisten dong..... Bahaya Jualan bisa ENGGA LAKU kalo ganti lagi...

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #70 on: September 12, 2014, 10:54:27 AM »
percuma lah mbak...
dijelasin pake gimanapun percuma..

kan udah di brainwash oleh pendetong-nya bahwa
Walaupun disamber gledek dan ditabrak kambing, Khatolik HARUS TETEP DIANGGAP menyembah PATUNG..

itu kunci utama-nya...
kalo engga, susah atuh jualan-nya...

karena engga ada Daya Tarik-nya..
maka menggunakan teknik: "Menjatuhkan Kompetitor"
sambil mupeng "moga-moga pindah ke tempat gue"

gitu kan kalo orang jual gulali di pasar malem?

jadi..
penjelasan itu rasanya engga berguna juga sih..
sebenernya mereka itu NGERTI kok.... TAPI kan UDAH TERLANJUR GITU...
harus konsisten dong..... Bahaya Jualan bisa ENGGA LAKU kalo ganti lagi...

Yang membuat forum menjadi rusak adalah posting berulang ulang dengan isi yang sama berdasarkan copas, OOT pula.

Sungguh membuat malas menanggapi, karena percuma, bahkan membuat malas berdiskusi di forum seperti itu.

 :doh: :idiot: :scold:

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #71 on: September 12, 2014, 12:22:33 PM »
percuma lah mbak...
dijelasin pake gimanapun percuma..

kan udah di brainwash oleh pendetong-nya bahwa
Walaupun disamber gledek dan ditabrak kambing, Khatolik HARUS TETEP DIANGGAP menyembah PATUNG..

itu kunci utama-nya...
kalo engga, susah atuh jualan-nya...

karena engga ada Daya Tarik-nya..
maka menggunakan teknik: "Menjatuhkan Kompetitor"
sambil mupeng "moga-moga pindah ke tempat gue"

gitu kan kalo orang jual gulali di pasar malem?

jadi..
penjelasan itu rasanya engga berguna juga sih..
sebenernya mereka itu NGERTI kok.... TAPI kan UDAH TERLANJUR GITU...
harus konsisten dong..... Bahaya Jualan bisa ENGGA LAKU kalo ganti lagi...

Cadang yang baik  :)

Bagi saya tidak percuma, karena saya hanya memenuhi kewajiban saya, kalau ada yang salah mengerti sebaiknya diberi nasihat atau diberi informasi secukupnya. Kalo ybs tetap bebal, maka kesalahan bukanlah berada di pihak saya lagi.

Bukankah semua orang adalah anak Allah, maka kita wajib mengasihinya walau perbuatan dan kata2nya ngaco. Semoga diskusi tidak dilanjutkan dengan emosi dan saling merendahkan satu sama lain, mengingat kita diciptakan sesuai dengan citra Allah, di mana citra Allah adalah baik adanya.

Btw, disamber geledek dan ditabrak kambing nya di TKP mana tuh, apes bener  :rofl:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #72 on: September 12, 2014, 01:41:30 PM »
Quote
Bukankah semua orang adalah anak Allah, maka kita wajib mengasihinya walau perbuatan dan kata2nya ngaco. Semoga diskusi tidak dilanjutkan dengan emosi dan saling merendahkan satu sama lain, mengingat kita diciptakan sesuai dengan citra Allah, di mana citra Allah adalah baik adanya.

Ngga semua adalah anak Allah, mbak mod.
Ada juga anak anak kegelapan...

;D

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #73 on: September 12, 2014, 03:27:35 PM »
Ngga semua adalah anak Allah, mbak mod.
Ada juga anak anak kegelapan...

;D

I see Jesus in every human being. I say to myself, this is hungry Jesus, I must feed him. This is sick Jesus. This one has leprosy or gangrene; I must wash him and tend to him. I serve because I love Jesus.
― Mother Teresa -

See more at: http://www.verybestquotes.com/150-mother-teresa-quotes/#sthash.LmsfDjBW.dpuf



salam :)
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Patung dalam Gereja protestan
« Reply #74 on: September 12, 2014, 07:58:41 PM »
Saya gak berani menjadi mother Theresa, karenanya saya masih bisa menghakimi orang2 lain.
Begitu mbak mod..