Author Topic: Supremasi Gereja Katolik Roma  (Read 4145 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Supremasi Gereja Katolik Roma
« on: February 16, 2015, 04:20:19 PM »

Mat 16 : 18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Jika Petrus tidak diberi kuasa infallibility, maka Gereja akan berdiri di atas landasan iman yg dapat salah! Jika Gereja berdiri di atas landasan iman yang salah, maka maut akan menguasai Gereja. Kiranya INTERPRETASI Gereja Katolik ini adalah iman yg sama yg diimani oleh para rasul, yg diwariskan kepada penerus2 mereka sampai saat ini!
Supaya tidak OOT, silakan Anda lihar penjelasan lengkapnya di sini:
http://forumimankristen.com/index.php?topic=1719.5

Supremasi Gereja berarti gereja tersebut mengklaim superior diatas gereja gereja lain,ini berarti suatu arogansi merasa diri paling benar dan paling berotoritas – dan ini sangat bertentangan dengan ajaran Yesus akan kerendahan hati.

Gereja Roma Katolik berdiri diabad ke-3 setelah Raja Constantine berkuasa dan menjadikan kekeristenan menjadi kekristenan Romawi yang bersinkretis dengan budaya paganisme Romawi.

Jelas klaim supremasi atau superioritas ataupun keutamaan gereja tidak terlepas dari apa yang diklaim Paus mengenai dirinya sendiri yaitu antara lain :

1.   Adalah Tuhan didunia ini (Vatican I, the Pope’s recent ‘Ecumenical Council’, “Official Proclamation” [Jan. 9,
        1870]“We hold upon this earth the place of God Almighty.”)

2.   Berotoritas memodifikasi firman Tuhan

3.   Kepala Gereja Universal Vicar of Christ yaitu Kristus didunia ini (Pope Boniface VIII, Unam Sanctam,
        November 18, 1302 “The pope, as the Vicar of Christ on earth, possesses the same full power of jurisdicton
        that Christ Himself possessed during His human life.”)

4.   Holy Father

5.   Infallible (tidak mungkin salah)

6.   Pontifex Maximus atau Supreme Pontiff suatu jabatan Penguasa Tetinggi yg berbau paganisme.

Klaim yang paling terkenal dari GRK adalah doktrin tentang EENS (Tidak ada keselamatan di luar Gereja Katolik),jadi Keselamatan didalam Yesus sudah dialihkan menjadi keselamatan hanya ada didalam gereja Katolik.

Ini satu lagi klaim penuh arogansi dengan mencatut nama Yesus sebagai satu satu nya jalan keselamatan bagi manusia berdosa.

Gelar gelar yang diberikan kepada seorang Paus seperti diatas jelas merupakan gelar gelar yang hanya patutt diberikan kepada dirinya Tuhan bukan manusia biasa kecuali kalau manusia itu hendak menjadi Tuhan seperti kejatuhan si Iblis yang mau mengatasi langit berdiri diatas Tahta Tuhan – akibatnya dia dijatuhlan kedalam jurang yang dalam oleh Tuhan.

Tuhan Yesus sudah mengajarkan siapa yang meninggikan diri akan direndahkan oleh Tuhan tetapi siapa yang rendah hati akan ditinggikan oleh Tuhan karena Tuhan menyukai orang yang rendah hati seperti yang dicontohkan oleh Tuhan Yesus.

Matius 23:12 Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

Lukas 14:11 Sebab barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan."


Klaim klaim penuh arogansi  model beginian lebih identik dengan klaim suatu Kerajaan Dunia ketimbang sebuah gereja tubuh Kristus,buktinya Paus pernah membuat peraturan siapapun yang menghadap dirinya harus lebih dahulu mencium kakinya,persis kelakuan para Raja Raja di Eropa dan Asia.

Ajaran ajaran dan praktek praktek gereja yang melanggar apa yang sudah tertulis yaitu Scriptura ,menghasilkan arogansi dan merasa diri lebih superior dari lainnya persis apa yang sudah diwanti wanti oleh Rasul sbb :

1 Korintus 4:6 Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.

Sudah menjadi pengetahuan umum bahwa bagaimana GRK sudah membonceng peran exclusive Yesus untuk meninggikan Maria ala katolik demikian juga gereja sudah membonceng Petrus untuk meninggikan jabatan Paus dengan memanipulasi ajaran Alkitab dengan segala macam tradisi bikinan manusia dan putar belit penafsiran yang eisegesis.

Padahal Yesus sudah berkata  bahwa :

Matius 15:3 Tetapi jawab Yesus kepada mereka: "Mengapa kamupun melanggar perintah Allah demi adat istiadat nenek moyangmu?

Markus 7:8 Perintah Allah kamu abaikan untuk berpegang pada adat istiadat manusia."


Jadi kalau peninggian Paus dilakukan oleh gereja dengan membonceng ajaran mengenai primasi Petrus maka peninggian Maria jelas menggunakan tehnik “Equivocation Paralelism Fallacy” yaitu menyatakan ketidakcukupan hanya Yesus saja (Only Yesus) tetapi Maria juga secara paralel memiliki peran dan karya keselamatan yang sama seperti Yesus juga.

Kalau Alkitab dari awal sampai akhir hanya berbicara mengenai primasi (keutamaan) Yesus Kristus maka GRK menganggap itu saja tidak cukup tetapi harus juga memprimasikan Maria ala Katolik dan Paus padahal mereka hanyalah manusia biasa yang rentan akan dosa akibat keturunan Adam.

Bersambung
« Last Edit: February 16, 2015, 04:26:26 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #1 on: February 16, 2015, 04:21:27 PM »

Membonceng dengan membuat ajaran primasi Petrus untuk mendukung primasi Paus jelas sangat bertentangan dengan Alkitab karena:

1.   Yesus sekalipun tidak pernah mengangkat Petrus menjadi Paus

2.   Jabatan Paus sebagai Kepala Gereja tidak pernah dikenal didalam Alkitab

3.   Alkitab sama sekali tidak mendukung Petrus sebagai Kepala Gereja membawahi semua gereja didunia
        termasuk para Rasul lainnya yang masih hidup bersamanya.

4.   Tuhan Yesus pernah menegor Petrus dan menyebut Petrus dengan sebutan "Iblis". Matius 16:23. Mengapa
        Tuhan Yesus menegor Petrus? Karena Petrus hanya memikirkan apa yang dipikirkan oleh manusia. Ia tidak
        memikirkan apa yang dipikirkan Tuhan.

5.   Petrus pernah menyangkal Yesus 3 kali. Matius 26:74. Karakter Petrus sangat labil saat itu.

6.   Galatia 2:11-14. Paulus pernah menegor Petrus karena Petrus bersikap munafik.

7.   Petrus terkenal dengan emosinya yang tidak terkendali.

8.   Petrus memotong telinga Malhkus.

9.   Secara umum, Petrus tidak lepas dari kesalahan, karena ia juga adalah manusia yang berdosa. Petrus sama
        seperti kita, ia tidak diberikan wewenang atau kelebihan khusus dari Tuhan.

10.   Petrus tidak infallible melainkan sering keliru sehingga Yesus pernah mendampratnya sebagai Iblis
        (Mat.16:23).

11.   Petrus memiliki istri tetapi gereja melarang Paus beristri ???

12.   Petrus tidak sekalipun meninggikan Maria atau berdoa kepadanya sebagaimana praktek gereja setiap hari
        selama ribuan tahun

13.   Petrus tidak pernah mengaku dirinya sebagai batukarang gereja melainkan hanya Yesus saja tetapi gereja
        menjadikan Petrus sebagai batukarang gereja.

14.   Petrus sekalipun tidak pernah mengaku dirinya sebagai kepala gereja berbeda dengan  Paus menjadi kepala
        gereja secara universal.

15.   Petrus tidak pernah mengklaim dirinya infallible tetapi Paus dianggap infallible

16.   Petrus yang hanya mengklaim dirinya sebagai penatua tetapi para Paus mengklaim diri infallible dan Tuhan
        didunia ini (1 Pet.5:1).

17.   Petrus tidak pernah mengaku dirinya sebagai Holy Father tetapi hanya Penatua belaka berbeda jauh dengan
        klaim para Paus yg menganggap dirinya sebagai Holy Father

18.   Kalau Kitab Suci mengatakan bahwa fondasi atau dasar gereja dibangun diatas para Nabi dan para Rasul
        mengapa pula gereja  menganggap hanya Petrus saja sebagai fondasi gereja ? (Ef.2:19,20)

19.   sebagai kepala gereja semasa hidupnya – dan mengapa tidak ada dukunagan kesaksian Yohanes sendiri ????

20.   Kalau Petrus adalah Paus pertama sesuai ajaran gereja  mengapa Yesus mengatakan kepada Yohanes agar
        memberitakan kepada 7 gereja di Asia bukan kepada seorang Paus kepala gereja itu ?

21.   Kalau Petrus mengajarkan harus lebih taat kepada Tuhan ketimbang manusia (Kis.5:29) mengapa pula gereja
         mengutamakan tradisi bikinan manusia yang jelas jelas bertentangan dengan Kitab Suci firman Tuhan ???

1 Pet. 5:1 - 4 Aku menasihatkan para penatua di antara kamu, aku sebagai teman penatua dan saksi penderitaan Kristus, yang juga akan mendapat bagian dalam kemuliaan yang akan dinyatakan kelak.Gembalakanlah kawanan domba Allah yang ada padamu, jangan dengan paksa, tetapi dengan sukarela sesuai dengan kehendak Allah, dan jangan karena mau mencari keuntungan, tetapi dengan pengabdian diri. Janganlah kamu berbuat seolah-olah kamu mau memerintah atas mereka yang dipercayakan kepadamu, tetapi hendaklah kamu menjadi teladan bagi kawanan domba itu. Maka kamu, apabila Gembala Agung datang, kamu akan menerima mahkota kemuliaan yang tidak dapat layu.

Dari ayat diatas ada dua hal yang diajarkan :

1.   Bahwa Petrus sendiri dengan rendah hati mengakui bahwa dirinya hanyalah ‘teman penatua’ ( fellow
        elder),bukan Kepala para Rasul atau Paus,apalagi Tuhan yang infallible.

2.   Gembala yang Agung hanyalah Yesus itu sendiri.

Jadi menjadikan Paus sebagai gembala agung kepala gereja sedunia hanyalah kecongkakan rohani saja sifatnya !

Sekian dulu

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #2 on: February 16, 2015, 11:22:31 PM »
Opini mu ini belum tentu benar, sebab engkau tidaklah infallible.

Camkan itu.
Back to TOPIC!

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #3 on: February 17, 2015, 05:53:18 AM »
Opini mu ini belum tentu benar, sebab engkau tidaklah infallible.

Camkan itu.

Kalo pendapat saya .........

Opini Bro Soli "pasti salah" sebab berasal dari kedengkian hati   :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #4 on: February 17, 2015, 11:22:53 AM »
Rekan2 katolik  yang mau menanggapi soli sebaiknya ditanggapi dengan baik mau point per point atau secara general  bukan pra judice karena diskusi jadi tidak bisa berkembang  :)
In Omnibus Caritas

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #5 on: February 17, 2015, 04:01:04 PM »
Rekan2 katolik  yang mau menanggapi soli sebaiknya ditanggapi dengan baik mau point per point atau secara general  bukan pra judice karena diskusi jadi tidak bisa berkembang  :)

Menurut anda, mod, point point yang disampaikan itu berdasarkan fakta atau berdasarkan cara pikir member itu yang 'miring' ?

Menurut anda, mod, apakah pertanyaan 'miring' itu akan menjadi lurus jika dijawab ?


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #6 on: February 17, 2015, 04:51:06 PM »
Menurut anda, mod, point point yang disampaikan itu berdasarkan fakta atau berdasarkan cara pikir member itu yang 'miring' ?

Menurut anda, mod, apakah pertanyaan 'miring' itu akan menjadi lurus jika dijawab ?

bro salt , akan kita liat nanti setelah ada tanggapan apakah yang bersangkutan tetap fokus dalam diskusi atau punya agendanya sendiri...
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #7 on: February 24, 2015, 05:10:33 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Sol.

Soli memulai dengan ini:
Supremasi Gereja berarti gereja tersebut mengklaim superior diatas gereja gereja lain,ini berarti suatu arogansi merasa diri paling benar dan paling berotoritas – dan ini sangat bertentangan dengan ajaran Yesus akan kerendahan hati.
Menurut pengetahuan solideogloria sejauh ini, ada berapa Gereja (Jemaat Kristus) yang didirikan Tuhan Jesus Kristus? Yang Husada baca di Injil, hanya Matius 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya, berisikan pendirian Gereja (Jemaat Kristus).

Dengan demikian, jika hanya ada satu Gereja (Jemaat Kristus), maka kata 'supremasi' tidak berlaku. Kata itu berlaku bila ada dua atau lebih yang sepadan, kemudian diteliti yang mana yang superior dari yang lainnya, dan disebut sebagai pemilik supremasi. Bagaimana menurut pendapat solideogloria?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #8 on: February 25, 2015, 01:25:35 PM »
Gereja Roma Katolik berdiri diabad ke-3 setelah Raja Constantine berkuasa dan menjadikan kekeristenan menjadi kekristenan Romawi yang bersinkretis dengan budaya paganisme Romawi.
Bisa diajukan sumber informasinya?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #9 on: February 25, 2015, 03:45:08 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Sol.

Soli memulai dengan ini:Menurut pengetahuan solideogloria sejauh ini, ada berapa Gereja (Jemaat Kristus) yang didirikan Tuhan Jesus Kristus? Yang Husada baca di Injil, hanya Matius 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya, berisikan pendirian Gereja (Jemaat Kristus).

Dengan demikian, jika hanya ada satu Gereja (Jemaat Kristus), maka kata 'supremasi' tidak berlaku. Kata itu berlaku bila ada dua atau lebih yang sepadan, kemudian diteliti yang mana yang superior dari yang lainnya, dan disebut sebagai pemilik supremasi. Bagaimana menurut pendapat solideogloria?

Damai, damai, damai.

Secara sola scriptura berarti hanya ada satu Gereja Kristus ya Om  :D

Ya udah .... nunggu reply Bro Soli saja
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #10 on: February 26, 2015, 04:08:42 AM »
Supremasi Gereja berarti gereja tersebut mengklaim superior diatas gereja gereja lain,ini berarti suatu arogansi merasa diri paling benar dan paling berotoritas – dan ini sangat bertentangan dengan ajaran Yesus akan kerendahan hati.


Dengan menyalahkan supremasi GRK itu, berarti sama saja paus soli sekarang ini mengklaim superior diatas gereja Katolik...?
Back to TOPIC!

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #11 on: February 27, 2015, 04:50:27 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Phooey.
Secara sola scriptura berarti hanya ada satu Gereja Kristus ya Om  :D

Ya udah .... nunggu reply Bro Soli saja
Betul.

Setelah Kristen berkembang, pusat-pusat Kekristenan ada di Aleksandria, ada di Antiokia, ada di Konstantinopel, ada di Roma, dan ada di Yerusalem. Mungkin salt punya info, siapa tokoh pendiri Gereja di tempat-tempat itu, dan tahun berdirinya?

Meski di lima tempat, tetap saja Gereja itu satu. Dan memang, ada yang dituakan, ya di Roma.

Damai, damai, damai.

PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #12 on: February 28, 2015, 06:44:36 AM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Phooey.Betul.

Setelah Kristen berkembang, pusat-pusat Kekristenan ada di Aleksandria, ada di Antiokia, ada di Konstantinopel, ada di Roma, dan ada di Yerusalem. Mungkin salt punya info, siapa tokoh pendiri Gereja di tempat-tempat itu, dan tahun berdirinya?

Meski di lima tempat, tetap saja Gereja itu satu. Dan memang, ada yang dituakan, ya di Roma.

Damai, damai, damai.


Sayang.....
Antiokhia, Konstantinopel dan Aleksandria sudah tidak eksis lagi......

Apakah janji alam maut tidak akan menguasai nya bukan berarti keberadaan Gereja secara fisik

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #13 on: February 28, 2015, 11:03:49 AM »

Sayang.....
Antiokhia, Konstantinopel dan Aleksandria sudah tidak eksis lagi......

Apakah janji alam maut tidak akan menguasai nya bukan berarti keberadaan Gereja secara fisik

 :think:

Pertama, alam maut kan bukan berarti di dunia..
Kedua, sepertinya masih eksis walaupun didalam represi pihak tetangga..
Ketiga, yang dijanjikan Petrus kan ya ? ...

;D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Supremasi Gereja Katolik Roma
« Reply #14 on: February 28, 2015, 11:57:22 AM »
Pertama, alam maut kan bukan berarti di dunia..
Kedua, sepertinya masih eksis walaupun didalam represi pihak tetangga..
Ketiga, yang dijanjikan Petrus kan ya ? ...

;D


Ga berani komentar.

Nanti ada yang tersinggung   :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)