Author Topic: Apakah HKBP termasuk Lutheran?  (Read 4843 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline ladesman

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 53
  • Reputation Power:
  • lutheranindonesia.com
    • Pargodungan
  • Denominasi: Lutheran
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #30 on: July 25, 2012, 11:12:41 PM »
Lho lho lho, punya pendapat seperti itu darimana bro?
Katolik bukanlah Kristen yang agresif, jai pertumbuhannya tidaklah bisa melejit secara tiba tiba. Beda dengan sebutlah Kharismatik yang agresif.

;D

Syalom
wah, ngelawak nih ya?
memangnya HKBP itu kaya kharismatik yang 'agresif'?
kan ga juga ya?
yang bikin Suharto mandang HKBP itu ya karena HKBP itu adalah gereja protestan terbesar di Asia Tenggara.
kalau katolik kan ga mungkin ada gereja terbesar, soalnya masih di bawah Vatikan semua, jadi ga bisa bebas berbicara di Indonesia
CMIIW

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #31 on: July 31, 2012, 04:11:24 PM »
wah, ngelawak nih ya?
memangnya HKBP itu kaya kharismatik yang 'agresif'?
kan ga juga ya?
yang bikin Suharto mandang HKBP itu ya karena HKBP itu adalah gereja protestan terbesar di Asia Tenggara.
kalau katolik kan ga mungkin ada gereja terbesar, soalnya masih di bawah Vatikan semua, jadi ga bisa bebas berbicara di Indonesia
CMIIW

saya percaya sama HKBP protestan terbesar di asia tenggara, karena orang batak dimana juga ada mirip dengan orang cina dimana ada asap ada orang cina..  :rofl: (ini NO-Sara yah)..

maju terus HKBP, jangan lupa HKBP di bekasi butuh doa..  :afro:

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #32 on: August 05, 2012, 05:44:10 PM »
maju terus HKBP, jangan lupa HKBP di bekasi butuh doa..  :afro:
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu detik.

Saya pikir, HKBP di Bekasi membutuhkan banyak pihak, bahkan semua, dari jemaat HKBP, dari pemerintah Kota, masyarakat sekitar Bekasi, sampai pihak manapun, termasuk kita para partisipan forum ini.

Selaku sesama manusia, kayaknya kurang elok membiarkan hak asasi manusia terusik hanya karena sentimen keagamaan. Padahal, orang Indonesia tahu bahwa dasar negeri ini adalah Pancasila yang mengakomodir agama bukan hanya penganut yang mayoritas. Jadi, karena itu, sembari menyemangati jemaat HKBP untuk terus berjuang dan maju, partisipan forum ini juga diharap berpartisipasi, setidaknya mendoakan.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #33 on: August 07, 2012, 01:15:13 PM »
Memang Gereja Lutheran dan Reform berbeda tetapi keduanya keluar dari Katolik (induk) karena semangat reform itu. Makanya isi perjuangan Lutheran sememangnya reformasi.
Btw, siapa yg tau jumlah anggota HKBP?

Yang pernah saya dengar, HKBP adalah organisasi terbesar ketiga di Indonesia, setelah NU dan Muhammadiah.

Shalom
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #34 on: August 13, 2012, 04:27:58 PM »
Yang pernah saya dengar, HKBP adalah organisasi terbesar ketiga di Indonesia, setelah NU dan Muhammadiah.
Shalom
Mungkin juga. Tapi kemungkinannya sudah tipis.

Orang Batak mungkin banyak, karena harapan orang Batak yang sering disampaikan pada acara adat pernikahan, kepada mempelai dibacakan petatah-petitih agar beranak laki-laki banyak (16), beranak perempuan lebih banyak (17).

Tapi, denominasi gereja juga sangat banyak sehingga populasi orang Batak itu terserak di berbagai denominasi. Bagi beberapa orang Batak, justru merasa malu kalau identitasnya menunjukkan khas Batak. Maka banyak orang Batak yang tidak mau atau sungkan masuk HKBP.

Nah, karena itu, saya pikir, tipis kemungkinannya jika HKBP adalah organisasi terbesar ketiga.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #35 on: August 13, 2012, 04:46:54 PM »
Mungkin juga. Tapi kemungkinannya sudah tipis.

Orang Batak mungkin banyak, karena harapan orang Batak yang sering disampaikan pada acara adat pernikahan, kepada mempelai dibacakan petatah-petitih agar beranak laki-laki banyak (16), beranak perempuan lebih banyak (17).

Tapi, denominasi gereja juga sangat banyak sehingga populasi orang Batak itu terserak di berbagai denominasi. Bagi beberapa orang Batak, justru merasa malu kalau identitasnya menunjukkan khas Batak. Maka banyak orang Batak yang tidak mau atau sungkan masuk HKBP.

Nah, karena itu, saya pikir, tipis kemungkinannya jika HKBP adalah organisasi terbesar ketiga.

Damai, damai, damai.

Apa yang saya tebalkan itu, dalam sikap ke luar bisa dikatakan betul, tetapi kalau ke dalam rasanya masih bangga, bro.

Dalam masa orba, banyak etnis dan suku bangsa di Indonesia MALU mengakui apa suku dan etnis nya, kecuali yang sama etnissuku nya dengan penguasa. Entah mengapa, dan apa sebabnya. Mungkin memang dibuat seperti itu.

Syalom

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #36 on: August 13, 2012, 04:56:14 PM »
Apa yang saya tebalkan itu, dalam sikap ke luar bisa dikatakan betul, tetapi kalau ke dalam rasanya masih bangga, bro.

Dalam masa orba, banyak etnis dan suku bangsa di Indonesia MALU mengakui apa suku dan etnis nya, kecuali yang sama etnissuku nya dengan penguasa. Entah mengapa, dan apa sebabnya. Mungkin memang dibuat seperti itu.

Syalom
Betul. Genosida secara halus.

Korban malu seperti itu yaaa ituuu Sutan Batugana. Tanpa malu-malu (emang nggak punya malu sih), sekarang sudah mengaku Siregar.

Nah, yang seperti si Batugana ini, tentu bukan jemaatnya HKBP to? Karena itu maka menurut saya, sangat tipis kemungkinannya kalau HKBP merupakan organisasi keagamaan terbesar ketiga.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #37 on: August 13, 2012, 05:09:06 PM »
Betul. Genosida secara halus.

Korban malu seperti itu yaaa ituuu Sutan Batugana. Tanpa malu-malu (emang nggak punya malu sih), sekarang sudah mengaku Siregar.

Nah, yang seperti si Batugana ini, tentu bukan jemaatnya HKBP to? Karena itu maka menurut saya, sangat tipis kemungkinannya kalau HKBP merupakan organisasi keagamaan terbesar ketiga.

Untuk memecah belah kekuatan, terus terang babeh harto memang belum ada lawan di republik ini. Untunglah sekarang sudah berada di dasar neraka (mudah-mudahan).

Amen

 :pray3:

Offline atmasvara

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 4
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen Katolik
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #38 on: August 13, 2012, 08:24:32 PM »
terakhir yg saya tahu, HKBP lewat "oknum jemaat"-nya menyatakan bhw "HKBP is HKBP" ..
jadi artinya HKBP bukanlah murni Lutheran meskipun dlm semua sebutan nama [terutama yg di l.n.], mereka masih menggunakan atribut Lutheran.

sekalipun demikian, pengakuan bhw HKBP berasaskan ajaran Lutheran spt yg dituliskan di wikipedia, sampai saat ini juga tidak dirubah.

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #39 on: August 13, 2012, 09:47:57 PM »
terakhir yg saya tahu, HKBP lewat "oknum jemaat"-nya menyatakan bhw "HKBP is HKBP" ..
jadi artinya HKBP bukanlah murni Lutheran meskipun dlm semua sebutan nama [terutama yg di l.n.], mereka masih menggunakan atribut Lutheran.

sekalipun demikian, pengakuan bhw HKBP berasaskan ajaran Lutheran spt yg dituliskan di wikipedia, sampai saat ini juga tidak dirubah.

Kadang kerasa aneh juga ya, bapak reformator paling awal, tapi pengikutnya jadi malu-malu mengikuti pengajarannya.
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline Husada

  • Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #40 on: August 14, 2012, 01:28:06 PM »
Kadang kerasa aneh juga ya, bapak reformator paling awal, tapi pengikutnya jadi malu-malu mengikuti pengajarannya.
Yahhh... mungkin itu betul. Kemungkinan lainnya, banyak yang tidak punya keberanian seperti keberanian reformator awal. Artinya, meski pengertian yang terbangun di benaknya sudah sampai pada kesadaran seutuhnya, bahwa ada yang kurang pas atas praktik yang dilakoni sekarang ini bila dibanding dengan reformator awal, ternyata umat tidak punya keberanian menyuarakan 'kesadaran penuh' itu. Banyak pertimbangan yang harus dipikir masak-masak.

Secara senda gurau, seorang teman pernah (umat HKBP) mengungkapkan ketakjubannya pada praktik kejemaatan yang saya lakoni. Lepas dari doktrin, saya pikir, ketakjuban itu tidak bertendensi apa-apa. Namun, jika dikaji agak lebih dalam, dengan mengingat perkataan Jesus Kristus bahwa "Pohon dikenal dari buahnya", tidak berlebihan kalau ternyata menurut teman itu, ada suatu nilai lebih dari jemaat dimana saya bersekutu dibanding dengan jemaat dimana dia bersekutu. Tetapi, untuk merealisasikan ketakjubannya itu, akan sangat sulit baginya pindah dari organisasinya. Nah, dalam hal seperti itu mungkin yang menyajikan kesan 'malu-malu' seperti yang Fantz maksud.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline fantioz

  • Administrator
  • FIK - Full
  • *****
  • Posts: 218
  • Reputation Power:
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #41 on: August 14, 2012, 01:50:31 PM »
Yahhh... mungkin itu betul. Kemungkinan lainnya, banyak yang tidak punya keberanian seperti keberanian reformator awal. Artinya, meski pengertian yang terbangun di benaknya sudah sampai pada kesadaran seutuhnya, bahwa ada yang kurang pas atas praktik yang dilakoni sekarang ini bila dibanding dengan reformator awal, ternyata umat tidak punya keberanian menyuarakan 'kesadaran penuh' itu. Banyak pertimbangan yang harus dipikir masak-masak.

Secara senda gurau, seorang teman pernah (umat HKBP) mengungkapkan ketakjubannya pada praktik kejemaatan yang saya lakoni. Lepas dari doktrin, saya pikir, ketakjuban itu tidak bertendensi apa-apa. Namun, jika dikaji agak lebih dalam, dengan mengingat perkataan Jesus Kristus bahwa "Pohon dikenal dari buahnya", tidak berlebihan kalau ternyata menurut teman itu, ada suatu nilai lebih dari jemaat dimana saya bersekutu dibanding dengan jemaat dimana dia bersekutu. Tetapi, untuk merealisasikan ketakjubannya itu, akan sangat sulit baginya pindah dari organisasinya. Nah, dalam hal seperti itu mungkin yang menyajikan kesan 'malu-malu' seperti yang Fantz maksud.

Damai, damai, damai.

Share yang sangat menarik bro Husada. Ungkapan "Pohon dikenal dari buahnya" inilah yang kadang sering dilupakan, terutama kalau sudah membahas pentingnya iman. Ungkapan tersebut kadang tidak terpikirkan.

Tapi sebenernya masih banyak gereja Lutheran yang masih mengikuti pengajaran awal reformator. Seperti pentingnya gereja, perayaan santo-santa, dll.

Salam Damai
When someone understands the Holy Trinity in good faith, then he would be Catholic.

Offline Med.1st.Aid

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 4
  • Reputation Power:
  • Pace E Bene
  • Denominasi: Just Christian
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #42 on: August 14, 2012, 06:18:17 PM »
HKBP termasuk denom apa bisa diliat dari kepanjangan HKBP itu sendiri :
H.K.B.P (Huria Kristen Batak Protestan)
So...?
God Said "Do Not Be Affraid !"

bruce

  • Guest
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #43 on: August 14, 2012, 06:26:58 PM »
HKBP termasuk denom apa bisa diliat dari kepanjangan HKBP itu sendiri :
H.K.B.P (Huria Kristen Batak Protestan)
So...?

Lho, bro, Protestan itu juga banyak denomnya lho.

Secara garis besar, atau denominasi utama dari Protestan, adalah :

Anglican
Baptist
Congregational
Lutheranism
Methodism
Presbyterianism
Reformed

Ini berdasarkan http://en.wikipedia.org/wiki/Protestantism#Major_groupings

Syalom

Offline Med.1st.Aid

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 4
  • Reputation Power:
  • Pace E Bene
  • Denominasi: Just Christian
Re: Apakah HKBP termasuk Lutheran?
« Reply #44 on: August 14, 2012, 07:51:41 PM »
 :'o Aku baru tau hihi.
Berhubung aku protestan, disuruh milih pun aku gak mau milih satu dari denom2 itu. Cukup Kristen (Pengikut Kristus) aja.
God Said "Do Not Be Affraid !"