Author Topic: Mana yang lebih penting ? justice or compassion  (Read 2508 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #15 on: July 19, 2012, 11:04:59 AM »
bro ..
biarpun hakim,.. anda juga kan manusia.. dan kristen pulak... orang kristen kan dituntut untuk selalu penuh compassion (seperti dicontohkan Yesus sendiri)..

hayo bagaimana ?



hakim kan bisa menolak untuk menangani kasus....jadi untuk kasus spt ini saya tolak aja deh....ngeles.....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #16 on: July 19, 2012, 01:36:58 PM »
hukum dunia di tentukan oleh dunia, hukum surga ditentukan oleh Yesus..
kita boleh menjadi hakim kasus dunia..

bruce

  • Guest
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #17 on: July 19, 2012, 01:59:08 PM »
hukum dunia di tentukan oleh dunia, hukum surga ditentukan oleh Yesus..
kita boleh menjadi hakim kasus dunia..

Batasannya bagaimana bro?

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #18 on: July 19, 2012, 02:07:01 PM »
Batasannya bagaimana bro?


yang bahaya batasan nya kalo penafsiran masing2....
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

bruce

  • Guest
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #19 on: July 19, 2012, 02:34:11 PM »

yang bahaya batasan nya kalo penafsiran masing2....

Naah, itu kan yang paling mudah dan ampuh untuk dilaksanakan.

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #20 on: July 19, 2012, 11:19:53 PM »
Ikutan diskusi  Bro John 

19 Tunjukkanlah kepada-Ku mata uang untuk pajak itu." Mereka membawa suatu dinar kepada-Nya. 20 Maka Ia bertanya kepada mereka: "Gambar dan tulisan siapakah ini?" 21 Jawab mereka: "Gambar dan tulisan Kaisar." Lalu kata Yesus kepada mereka: "Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah." (Mat 22:1 ITB)

Pararel thd ayat diatas.
Dengan dasar hukum dunia, saya akan memberikan hukuman sesuai dengan hukum dunia yang ditetapkan untuk kesalahan si A tersebut.
Akan tetapi saya akan tetap berdoa agar kasih Allah bekerja untuk si A.



Saya sependapat ama phoeey.

Sesuai dgn urutan rangkingnya :
1. Law
2. Compassion = Justice
3. Punishment

Tuhanpun kayaknya nggak mencampur-aduk kan 3 point tsb, namun urutan rangkingnya berbeda :
Compassion
Law = Justice
Punishment

Quote
Apakah kita harus adil,.. atau kita harus full of compassion ??
Bagi yang nanti masuk neraka, kan nggak menjadikan artinya Tuhan TIDAK full of compassion :)

salam.

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #21 on: July 19, 2012, 11:38:36 PM »
Studi kasus:

Si A adalah pelanggar HAM, suka membunuh, dan bertindak tidak adil terhadap sesama.
Suatu saat si A tertangkap dan di adili.

Jika kita yang menjadi hakim dari si A tsb. , dan sebagai seorang kristen,.. bagaimanakah kita harus memutuskan ?

Apakah kita harus adil,.. atau kita harus full of compassion ??

Kalau saya hakimnya, saya akan mengusahakan keadilan bagi si A. Itulah compassion saya.

Jadi, saya tidak melihat ada dilema di kasus ini. Apakah kalau kita tidak memvonis si A dng hukuman yang setimpal lantas kita tidak menunjukan Christian compassion atas si A? Tidak.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #22 on: July 21, 2012, 12:31:10 AM »
Kalau saya hakimnya, saya akan mengusahakan keadilan bagi si A. Itulah compassion saya.
  :icon_thumleft: - sependapat :)

Law is Law.
Justice is 'compassion'  :3some:
Punishment is punishment.

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #23 on: July 23, 2012, 03:42:18 AM »
Kalau saya hakimnya, saya akan mengusahakan keadilan bagi si A. Itulah compassion saya.

Jadi, saya tidak melihat ada dilema di kasus ini. Apakah kalau kita tidak memvonis si A dng hukuman yang setimpal lantas kita tidak menunjukan Christian compassion atas si A? Tidak.

Compassion itu tidak menghukum,...
Compassion itu SELALU mengampuni..

Kalau anda hakim dan menghukum, berarti anda hanya ADIL saja,.. tidak compasssion..
Kalau anda mengampuni dan membebaskan dari hukuman,.. berarti anda hanya compassion saja.

compassion and justice tampaknya seperti dua sisi mata uang yang saling bertolakbelakang di sini.

hayo gimana .. he he
« Last Edit: July 23, 2012, 03:46:36 AM by John Paul III »

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #24 on: July 23, 2012, 03:45:49 AM »
  :icon_thumleft: - sependapat :)

Law is Law.
Justice is 'compassion'  :3some:
Punishment is punishment.

Bro oda...
Mana mungkin anda menghukum si A,.. jika hati anda penuh compassion...?

Seseorang yang hatinya dipenuhi compassion,.. itu tidak akan pernah bisa menghukum..
sebab menghukum = menyakiti
dan menyakiti against compassion..

hayo gimana ???

tambah seru...

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #25 on: July 23, 2012, 04:04:49 AM »

Bagi yang nanti masuk neraka, kan nggak menjadikan artinya Tuhan TIDAK full of compassion :)
salam.

bro Oda,..

Saya rasa mereka yg masuk neraka bukan karena mereka tidak menerima compassion dari Tuhan.
Tuhan (lewat Yesus) telah memberikan compassion itu,.. tapi sayang,.. mereka menolak.
Jadi mereka yg ke neraka itu adalah karena ulahnya sendiri.

Kalau pak hakim dalam kasus si A diatas,.. problemnya adalah disuruh memilih (sebagai manusia kristen), apakah pilih compassion atau justice.

Jadi hakim dan Tuhan sangat berbeda.

Tuhan TELAHmemberi compassion (tapi manusia menolaknya, sehingga manusia itu masuk neraka),
sedangkan,
pak Hakim dalam kasus di atas,.. SEDANG memilih antara justice atau compassion.

begitu kira-kira.

bruce

  • Guest
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #26 on: July 23, 2012, 07:24:18 AM »
Saya termasuk yang mampu menghukum walau mengasihi. Contohnya saat kita memberi hukuman pada anak. Atau kepada karyawan.

Bukankah seharusnya memang begitu?

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #27 on: July 24, 2012, 03:32:31 AM »
Bro oda...
Mana mungkin anda menghukum si A,.. jika hati anda penuh compassion...?
Begini maksud saya John...

Dalam 'kasus' seperti yg dipaparkan di awal topik... sebagai hakim setidaknya kan harus melihat dikedua belah pihak.... pihak pembunuh (A) dan pihak keluarga yg dibunuh (B).

Oleh karena itu saya me'nyetarakan' Adil (Justice) = BekasKasih (Compassion).
IMO,
Hakim tidak mungkin ... :
1. sementara dia Compassion ke si A dgn membebaskannya - maka artinya dia tidak adil thdp keluarga si B
2. Compassion thdp keluarga si B, menjatuhkan hukuman semena-mena ke si A ---> tidak adil thdp si A.

Jadi disini, BelasKasih berjalan berimbang dgn Keadilan.
(yah menurut saya aja siiii ... :)).

Quote
Saya rasa mereka yg masuk neraka bukan karena mereka tidak menerima compassion dari Tuhan.
Tuhan (lewat Yesus) telah memberikan compassion itu,.. tapi sayang,.. mereka menolak.
Jadi mereka yg ke neraka itu adalah karena ulahnya sendiri.
Oleh karena itu saya taroh Compassion di nomor-1 kalo menyangkut 'urusan' Tuhan ... :)

Namun kalo di urusan manusia kan dasarnya bukan Compassion, melainkan LAW negara dulu ---> dan sang hakim yg hidup di negara tsb PUN dibawah LAW ini. Oleh karena itulah saya sependapat dgn phooey :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.".

Se-full-of-Compassion-nya si hakim, IMO - dia masih dibawah "apa yg wajib dia berikan kepada negara".

Quote
Kalau pak hakim dalam kasus si A diatas,.. problemnya adalah disuruh memilih (sebagai manusia kristen), apakah pilih compassion atau justice.
Negara berdasarkan LAW dan penduduknya dituntut utk mematuhi LAW negara, maka IMO - hakim HARUS memilih Justice.

kecuali ayatnya :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar Allah dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.". wkwkwk ....  :laughing7:

Tapi ini cuma menurut saya aja loh... :)

salam.
PS : Bentuk Compassion bisa dia lakukan dgn mensupport istri dan bayi-nya si A, misalnya... hehehe.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #28 on: October 06, 2012, 09:36:59 PM »
bro Oda,..

Saya rasa mereka yg masuk neraka bukan karena mereka tidak menerima compassion dari Tuhan.
Tuhan (lewat Yesus) telah memberikan compassion itu,.. tapi sayang,.. mereka menolak.
Jadi mereka yg ke neraka itu adalah karena ulahnya sendiri.

Kalau pak hakim dalam kasus si A diatas,.. problemnya adalah disuruh memilih (sebagai manusia kristen), apakah pilih compassion atau justice.

Jadi hakim dan Tuhan sangat berbeda.

Tuhan TELAHmemberi compassion (tapi manusia menolaknya, sehingga manusia itu masuk neraka),
sedangkan,
pak Hakim dalam kasus di atas,.. SEDANG memilih antara justice atau compassion.

begitu kira-kira.
Begini maksud saya John...

Dalam 'kasus' seperti yg dipaparkan di awal topik... sebagai hakim setidaknya kan harus melihat dikedua belah pihak.... pihak pembunuh (A) dan pihak keluarga yg dibunuh (B).

Oleh karena itu saya me'nyetarakan' Adil (Justice) = BekasKasih (Compassion).
IMO,
Hakim tidak mungkin ... :
1. sementara dia Compassion ke si A dgn membebaskannya - maka artinya dia tidak adil thdp keluarga si B
2. Compassion thdp keluarga si B, menjatuhkan hukuman semena-mena ke si A ---> tidak adil thdp si A.

Jadi disini, BelasKasih berjalan berimbang dgn Keadilan.
(yah menurut saya aja siiii ... :)).
 Oleh karena itu saya taroh Compassion di nomor-1 kalo menyangkut 'urusan' Tuhan ... :)

Namun kalo di urusan manusia kan dasarnya bukan Compassion, melainkan LAW negara dulu ---> dan sang hakim yg hidup di negara tsb PUN dibawah LAW ini. Oleh karena itulah saya sependapat dgn phooey :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.".

Se-full-of-Compassion-nya si hakim, IMO - dia masih dibawah "apa yg wajib dia berikan kepada negara".
 Negara berdasarkan LAW dan penduduknya dituntut utk mematuhi LAW negara, maka IMO - hakim HARUS memilih Justice.

kecuali ayatnya :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar Allah dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah.". wkwkwk ....  :laughing7:

Tapi ini cuma menurut saya aja loh... :)

salam.
PS : Bentuk Compassion bisa dia lakukan dgn mensupport istri dan bayi-nya si A, misalnya... hehehe.
IMHO, kita mengampuni SESEORANG (manusianya), namun menghukum PERBUATANNYA, akan tetapi karena "Kesatuan Hipostatik" (pinjam istilah) antara SESEORANG dengan PERBUATANNYA, maka SEOLAH-OLAH kita menghukum SESEORANG, bukan hanya PERBUATANNYA  :peace:
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mana yang lebih penting ? justice or compassion
« Reply #29 on: October 07, 2012, 07:46:14 PM »
IMHO, kita mengampuni SESEORANG (manusianya), namun menghukum PERBUATANNYA, akan tetapi karena "Kesatuan Hipostatik" (pinjam istilah) antara SESEORANG dengan PERBUATANNYA, maka SEOLAH-OLAH kita menghukum SESEORANG, bukan hanya PERBUATANNYA  :peace:

Berarti Mod Yopi setuju untuk diberlakukannya full compassion ?

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)