Author Topic: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat  (Read 2788 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« on: July 22, 2012, 10:46:11 PM »
Temen temen,
Langsung aja yah ... :)

1. Apakah yg dimaksud Old Covenant (OC) itu meliputi SEMUA perintah2 Allah yang ada di jaman PL, termasuk 10 Perintah Allah (10P) ? ataukah maksudnya HANYA ttg 10P ? ataukah 10p adalah ringkasan dari OC ?

2. Benarkah, OP setelah Kematian/Kebangkitan/Kenaikan Yesus itu tidak dibawah OC - karena tidak ada satu orangpun mampu melakukannya, dimana melanggar satu saja perintah - maka dianggap gugur sudah pelaksanaan SEMUA perintah OC ?

3. Apakah pergi ke Gereja adalah bentuk pelaksanaan dari Kuduskanlah hari Sabat, perintah ke-4 (P4) dari 10p dijaman sekarang ini ?

4. Apa sih sebenernya pengertian inti P4 ini ?
Ngerujuk ke Tuhan beristirahat pada hari ke Tujuh ---> jadi orang2 jaman PL yg dibawah OC tidak boleh bekerja atopun melakukan apa apa ...

ataukah
Ngerujuk ke seremonial dgn segala 'pernak-pernik'nya yg diperintahkan Allah utk dilakukan orang2 dijaman PL yg dibawah OC ?

5. Apakah ada ayat Alkitab yg kira2 bisa di 'tafsirkan' bhw Yesus tetap memerintahkan utk melaksanakan P4 ?

:)
salam.
« Last Edit: July 22, 2012, 10:48:26 PM by odading »

bruce

  • Guest
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #1 on: July 23, 2012, 12:14:56 AM »


Tidak Ada bro, seperti juga tertulis di Alkitab, hukum Taurat sudah diperbaharui oleh Jesus dengan 2 hukum kasih, yang ruang lingkupnya jauh lebih dalam dan luas dari sekedar 600 hukum Taurat, ataupun 10 PA.

Kebetulan sdg online dng BB, jadi tidak bisa post lengkap.

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #2 on: July 23, 2012, 01:33:28 AM »

Tidak Ada bro, seperti juga tertulis di Alkitab, hukum Taurat sudah diperbaharui oleh Jesus dengan 2 hukum kasih, yang ruang lingkupnya jauh lebih dalam dan luas dari sekedar 600 hukum Taurat, ataupun 10 PA.
Kalo saya pikir2, aplikasi OC dgn NC (NewCovenant) itu kayaknya berbeda, bruce ?

OC ---> diperuntukan khusus utk bangsa Israel 'spesial' disaat jaman tsb.
NC ---> diperuntukan utk 'bangsa' Israel setelah jaman Yesus

Jadi Law NC sebetulnya (IMO) nggak bisa dibilang 'LEBIH' daripada Law OC, karena memang tidak bisa dibandingkan....

Old CovenantNew Covenant
Tertulis di LohBatu        Tertulis di hati
BinasaHidup
Menjelang expiredTidak akan pernah expired

gimana menurut bruce ?

Quote
Kebetulan sdg online dng BB, jadi tidak bisa post lengkap.
Saya tunggu masukkan bruce atas pertanyaan 1 s/d 5 saya yahh ... :)

Makasih bruce.

salam.

Offline Siganteng

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 180
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #3 on: July 23, 2012, 01:29:10 PM »
Thred bagus.. Memantau dari jauh..
neng neng nong neng..

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #4 on: July 23, 2012, 06:35:37 PM »
Temen temen,
Langsung aja yah ... :)

1. Apakah yg dimaksud Old Covenant (OC) itu meliputi SEMUA perintah2 Allah yang ada di jaman PL, termasuk 10 Perintah Allah (10P) ? ataukah maksudnya HANYA ttg 10P ? ataukah 10p adalah ringkasan dari OC ?

2. Benarkah, OP setelah Kematian/Kebangkitan/Kenaikan Yesus itu tidak dibawah OC - karena tidak ada satu orangpun mampu melakukannya, dimana melanggar satu saja perintah - maka dianggap gugur sudah pelaksanaan SEMUA perintah OC ?

3. Apakah pergi ke Gereja adalah bentuk pelaksanaan dari Kuduskanlah hari Sabat, perintah ke-4 (P4) dari 10p dijaman sekarang ini ?

4. Apa sih sebenernya pengertian inti P4 ini ?
Ngerujuk ke Tuhan beristirahat pada hari ke Tujuh ---> jadi orang2 jaman PL yg dibawah OC tidak boleh bekerja atopun melakukan apa apa ...

ataukah
Ngerujuk ke seremonial dgn segala 'pernak-pernik'nya yg diperintahkan Allah utk dilakukan orang2 dijaman PL yg dibawah OC ?

5. Apakah ada ayat Alkitab yg kira2 bisa di 'tafsirkan' bhw Yesus tetap memerintahkan utk melaksanakan P4 ?

:)
salam.

Sebelum ikut dalam diskusi, aku mau tanya dulu klarifikasi dari maksudnya Old Covenant itu gmn?
AFAIK, dalam Old Testament sendiri ada bermacam2 covenant antara Allah dengan tokoh2 Alkitab, misal:
  • Covenant dengan Abraham (e.g. keturunan Abraham akan sebanyak pasir di pantai dan bintang di langit)
  • Covenant dengan Nuh (tidak akan ada lagi air bah yg menghapus umat manusia dan busur Allah menjadi tandanya)
  • Covenant dengan Musa (Allah menjadi Tuhan umat Israel, dan Israel menjadi umat pilihan Allah)
  • dsb

10 Perintah Allah itu sendiri, IMHO bukan merupakan Covenant, melainkan Hukum Tertulis yg mengikuti Covenant antara Allah dengan Musa yg mewakili bangsa Israel.
IMO, kasus yg Anda ajukan sebagai topik diskusi ini agak rancu, karena Anda menyamakan definisi antara (old) covenant, Old Testament, dan 10 Perintah Allah.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #5 on: July 23, 2012, 06:38:00 PM »
Kalo saya pikir2, aplikasi OC dgn NC (NewCovenant) itu kayaknya berbeda, bruce ?

OC ---> diperuntukan khusus utk bangsa Israel 'spesial' disaat jaman tsb.
NC ---> diperuntukan utk 'bangsa' Israel setelah jaman Yesus

Jadi Law NC sebetulnya (IMO) nggak bisa dibilang 'LEBIH' daripada Law OC, karena memang tidak bisa dibandingkan....

Old CovenantNew Covenant
Tertulis di LohBatu        Tertulis di hati
BinasaHidup
Menjelang expiredTidak akan pernah expired

gimana menurut bruce ?
Saya tunggu masukkan bruce atas pertanyaan 1 s/d 5 saya yahh ... :)

Makasih bruce.

salam.


IMHO, Old Covenants, termasuk covenant antara Musa dan Allah yg disegel dalam 10 Perintah Allah dan hukum Taurat, tetap berlaku dan akan tetap berlaku.
IMHO, new covenants telah dibuat antara Allah dengan seluruh umat manusia dalan New Testament, dan new covenants ini telah disegel dengan hukum kasih melalui kurban Yesus di kayu salib.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #6 on: July 23, 2012, 11:41:53 PM »
Quote
IMO, kasus yg Anda ajukan sebagai topik diskusi ini agak rancu, karena Anda menyamakan definisi antara (old) covenant, Old Testament, dan 10 Perintah Allah.
Oleh karena itulah... karena saya memang belum tau/mengerti... maka saya ajukan yg pertama kali adalah pertanyaan no. 1

Saya sempet baca di ayat Jeremia 31:31 - bhw Allah ada membuat perjanjian yg di bhs inggris ayat tsb disebut NewCovenant (NC). Dibenak saya, kalo ada NC, maka saya istilahkan yg sebelumnya itu covenant yg sudah 'tua' ---> OC.

Sebelum ikut dalam diskusi, aku mau tanya dulu klarifikasi dari maksudnya Old Covenant itu gmn?
AFAIK, dalam Old Testament sendiri ada bermacam2 covenant antara Allah dengan tokoh2 Alkitab, misal:
  • Covenant dengan Abraham (e.g. keturunan Abraham akan sebanyak pasir di pantai dan bintang di langit)
  • Covenant dengan Nuh (tidak akan ada lagi air bah yg menghapus umat manusia dan busur Allah menjadi tandanya)
  • Covenant dengan Musa (Allah menjadi Tuhan umat Israel, dan Israel menjadi umat pilihan Allah)
  • dsb
Nah... itulah, makanya saya ajukan pertanyaan nomor-1.

Quote
1. Apakah yg dimaksud Old Covenant (OC) itu meliputi SEMUA perintah2 Allah yang ada di jaman PL, termasuk 10 Perintah Allah (10P) ? ataukah maksudnya HANYA ttg 10P ? ataukah 10p adalah ringkasan dari OC ?

Dan ternyata ada BANYAK covenant antar para nabi.
Jadi secara ringkas, apakah perintah2 saat OC itu (apapun jenisnya, pokok yg sebelum NC) masih ada sebagian (dari sekian banyak) yg masih diaplikasikan di jaman NC ?

Quote
10 Perintah Allah itu sendiri, IMHO bukan merupakan Covenant, melainkan Hukum Tertulis yg mengikuti Covenant antara Allah dengan Musa yg mewakili bangsa Israel
Barusan sempet ngubek2 gugel, katanya 10P itu adalah rangkuman dari sekian banyak perintah2 ---> Mosaic Law.

Jadi, sebagai contoh P4 (Kuduskanlah hari Sabat) ---> itu cuma 'kalimat singkat'nya saja ... namun sebenernya berisi seremonial seremonial yg mesti ada Pendeta, korban darah, dlsb . Dimana yg ungu tsb itu terdapat didalam Mosaic Law.

Quote
IMHO, Old Covenants, termasuk covenant antara Musa dan Allah yg disegel dalam 10 Perintah Allah dan hukum Taurat, tetap berlaku dan akan tetap berlaku.
IMHO, new covenants telah dibuat antara Allah dengan seluruh umat manusia dalan New Testament, dan new covenants ini telah disegel dengan hukum kasih melalui kurban Yesus di kayu salib.
Dulu... sebelon kemaren baca baca internet... setiap kali ketemu bahasan yg ngomongin 'HukumLama' dan 'HukumBaru' di forum ---> benak saya terpaku hanya pada 10P. Namun sepertinya, yg dimaksud OC ('HukumLama') adalah SEMUA hukum/perintah/tatacara dari Allah yg berlaku dijaman PL (MosaicLaw) ?
Sehingga dikatakan (entah dimana, saya lupa) - Tidak ada satu orangpun yg mampu melakukan OC. OC telah di ingkari oleh bangsa Israel, oleh karena itu Allah membuat NC. ---- Hal ini dikarenakan  (supaya tidak mati/binasa), sso dibawah OC itu harus sempurna ... satu saja gagal mentaatinya, maka pelaksanaan semua OC dianggap gugur ---> alias org tsb binasa.

Apabila pernyataan ijo diatas ini bener, maka saya jadi pingin tau : bagaimana dgn P4 ?
Karena P4 itu 'kalimat singkat' dari seremonial yg PERLU pernak-pernik - maka apakah dijaman sekarang pergi ke gereja hari minggu itu termasuk P4 ?

Sebenernya ayat rujukan Jeremia 31:31 lagi saya ingin hindari dulu.... karena dari ayat tsb sepertinya pembahasan akan meluas lagi...yang rencananya saya mau buat dalam topik lain. Saat mau mencari tau pemahaman Jeremia 31:31 di gugel, malah yg ketemu pembahasan OC dan P4 ini ... padahal tadinya bukan ini yg saya mau cari tau ... :)

Makasih Jenova atas masukannya.

salam.
« Last Edit: July 23, 2012, 11:49:17 PM by odading »

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #7 on: August 01, 2012, 07:16:17 PM »
Halo bro odading. Ini saya. Saya nimbrung yah

Temen temen,
Langsung aja yah ... :)

1. Apakah yg dimaksud Old Covenant (OC) itu meliputi SEMUA perintah2 Allah yang ada di jaman PL, termasuk 10 Perintah Allah (10P) ? ataukah maksudnya HANYA ttg 10P ? ataukah 10p adalah ringkasan dari OC ?

Old Covenant adalah janji-janji Allah pada orang-orang di jaman sebelum Yesus Kristus (misal: Adam, Nuh, Abraham, Musa, Daud). Orang-orang di jaman itu diselamatkan karena iman kepada covenant ini (bukan kepada Yesus Kristus karena, tentu saja, Yesus Kristus belum turun pada saat itu sehingga mereka tidak tahu apa-apa soal Tuhan Yesus).

Lalu, hukum-hukum itu apanya covenant ini? Jawabannya ada di Galatia 3:15-23 di bawah ini:

The promises were spoken to Abraham and to his seed. Scripture does not say “and to seeds,” meaning many people, but “and to your seed,” meaning one person, who is Christ. 17 What I mean is this: The law, introduced 430 years later, does not set aside the covenant previously established by God and thus do away with the promise. For if the inheritance depends on the law, then it no longer depends on the promise; but God in his grace gave it to Abraham through a promise.

Why, then, was the law given at all? It was added because of transgressions until the Seed to whom the promise referred had come. The law was given through angels and entrusted to a mediator. A mediator, however, implies more than one party; but God is one.

Is the law, therefore, opposed to the promises of God? Absolutely not! For if a law had been given that could impart life, then righteousness would certainly have come by the law. But Scripture has locked up everything under the control of sin, so that what was promised, being given through faith in Jesus Christ, might be given to those who believe.

Before the coming of this faith,we were held in custody under the law, locked up until the faith that was to come would be revealed. So the law was our guardian until Christ came that we might be justified by faith. Now that this faith has come, we are no longer under a guardian.


Quote
2. Benarkah, OP setelah Kematian/Kebangkitan/Kenaikan Yesus itu tidak dibawah OC - karena tidak ada satu orangpun mampu melakukannya, dimana melanggar satu saja perintah - maka dianggap gugur sudah pelaksanaan SEMUA perintah OC ?

OC itu singkatan dari Old Covenant kan? Bila ya, jawaban saya adalah: tidak benar. Alasannya ada di kutipan Galatia 3 di atas.

Quote
3. Apakah pergi ke Gereja adalah bentuk pelaksanaan dari Kuduskanlah hari Sabat, perintah ke-4 (P4) dari 10p dijaman sekarang ini ?

Mungkin sekali.

Quote
4. Apa sih sebenernya pengertian inti P4 ini ?
Ngerujuk ke Tuhan beristirahat pada hari ke Tujuh ---> jadi orang2 jaman PL yg dibawah OC tidak boleh bekerja atopun melakukan apa apa ...

ataukah
Ngerujuk ke seremonial dgn segala 'pernak-pernik'nya yg diperintahkan Allah utk dilakukan orang2 dijaman PL yg dibawah OC ?

Seremonial dng segala pernak-perniknya itu merujuk ke P4. Bukan sebaliknya.

Quote
5. Apakah ada ayat Alkitab yg kira2 bisa di 'tafsirkan' bhw Yesus tetap memerintahkan utk melaksanakan P4 ?

 "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu. Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."



Salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #8 on: August 01, 2012, 09:02:21 PM »
Halo bro odading. Ini saya. Saya nimbrung yah
dengan senang hati pinoq ..:)

Quote
Old Covenant adalah janji-janji Allah pada orang-orang di jaman sebelum Yesus Kristus (misal: Adam, Nuh, Abraham, Musa, Daud).
Maap... saya masih agak bingung... :
Jadi OC itu HANYA berupa janji janji Allah, ya ?

Soalnya yg saya mengertikan Covenant PL itu kok sepertinya bukan hanya janji janji saja... melainkan Perjanjian ... (agreement) ---> yg termasuk pula didalamnya ada perintah2/ syarat2/ tata-cara dlsb

Quote
Seremonial dng segala pernak-perniknya itu merujuk ke P4. Bukan sebaliknya.
Jadi yg mana tebakan saya yg bener ?

A. Seremonial (syarat2 & tata-cara) itu dibuat oleh manusia (BUKAN diperintahkan Allah) demi mewujudkan P4 ? ---> ibarat jaman sekarang, tata cara ibadah gereja dibuat manusia, orang2 dateng ke gereja di hari Minggu utk melaksanakan p4.

ataokah

B. P4 adalah kalimat ringkas, dimana syarat2 & tata cara seremonial dalam pelaksanaan P4 itu juga ditetapkan Allah ?

Quote
Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Duh... saya masih gak ngerti nih, pinoq ...  :'o

Yang disebut hukum Taurat itu apaan sih ? 10P saja ? atokah 10P dgn segala pernak-perniknya ?

Bagaimana dgn Yeremia 31 : ?
(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman Tuhan, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda (32) bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir; perjanjian-Ku itu telah mereka ingkari, meskipun Aku menjadi tuan yang berkuasa atas mereka, demikianlah firman Tuhan.

dari yg saya warna merah, saya ngeduga maksudnya adalah Perjanjian di jaman Musa ... dan Perjanjian tsb telah di ingkari Israel. (please CMIIW)

Makasih pinoq atas masukannya.

salam.

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #9 on: August 02, 2012, 02:04:50 AM »
dengan senang hati pinoq ..:)
 Maap... saya masih agak bingung... :
Jadi OC itu HANYA berupa janji janji Allah, ya ?

Soalnya yg saya mengertikan Covenant PL itu kok sepertinya bukan hanya janji janji saja... melainkan Perjanjian ... (agreement) ---> yg termasuk pula didalamnya ada perintah2/ syarat2/ tata-cara dlsb

Ya begitu juga maksud saya ( :giggle: ). OC itu perjanjian antara Allah dan umat Israel pada saat itu yang di dalamnya ada janji-janji Allah dan syarat-syarat Allah (mosaic law).

Quote
Jadi yg mana tebakan saya yg bener ?

A. Seremonial (syarat2 & tata-cara) itu dibuat oleh manusia (BUKAN diperintahkan Allah) demi mewujudkan P4 ? ---> ibarat jaman sekarang, tata cara ibadah gereja dibuat manusia, orang2 dateng ke gereja di hari Minggu utk melaksanakan p4.

ataokah

B. P4 adalah kalimat ringkas, dimana syarat2 & tata cara seremonial dalam pelaksanaan P4 itu juga ditetapkan Allah ?

Yang B.

Alasannya bisa ditemukan, misalnya, di kutipan-kutipan berikut:

Keluaran 17:14 Kemudian berfirmanlah Tuhan kepada Musa: "Tuliskanlah semuanya ini dalam sebuah kitab sebagai tanda peringatan, …..

Keluaran 24:4 Lalu Musa menuliskan segala firman Tuhan itu....

Keluaran 34:27 Berfirmanlah Tuhan kepada Musa: "Tuliskanlah segala firman ini, sebab berdasarkan firman ini telah Kuadakan perjanjian dengan engkau dan dengan Israel."

Imamat 1:1 Tuhan memanggil Musa dan berfirman kepadanya dari dalam Kemah Pertemuan: "Berbicaralah kepada orang Israel dan katakan kepada mereka: Apabila.....”

Ulangan 31:9 Setelah hukum Taurat itu dituliskan Musa, maka diberikannyalah kepada imam-imam bani Lewi, yang mengangkut tabut perjanjian Tuhan, dan kepada segala tua-tua Israel.

Ulangan 31:24-27 Ketika Musa selesai menuliskan perkataan hukum Taurat itu dalam sebuah kitab sampai perkataan yang penghabisan, maka Musa memerintahkan kepada orang-orang Lewi pengangkut tabut perjanjian Tuhan, demikian: "Ambillah kitab Taurat ini dan letakkanlah di samping tabut perjanjian Tuhan, Allahmu, supaya menjadi saksi di situ terhadap engkau. Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap Tuhan, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.....


Quote

Yang disebut hukum Taurat itu apaan sih ? 10P saja ? atokah 10P dgn segala pernak-perniknya ?

Taurat = 10P + pernak-pernik yang tercantum dalam Pentateukh (Kejadian,Keluaran,Imamat,Bilangan,Ulangan)

Quote
Bagaimana dgn Yeremia 31 : ?
(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman Tuhan, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda (32) bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir; perjanjian-Ku itu telah mereka ingkari, meskipun Aku menjadi tuan yang berkuasa atas mereka, demikianlah firman Tuhan.

dari yg saya warna merah, saya ngeduga maksudnya adalah Perjanjian di jaman Musa ... dan Perjanjian tsb telah di ingkari Israel. (please CMIIW)

Ya betul.


Salam.

(...mana neh kopinya...hmm :think:)



Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #10 on: August 02, 2012, 01:39:38 PM »


Taurat = 10P + pernak-pernik yang tercantum dalam Pentateukh (Kejadian,Keluaran,Imamat,Bilangan,Ulangan)

Ya betul.


Salam.

(...mana neh kopinya...hmm :think:)

Mau mampir dulu ke lapaknya bro o dad,sekaligus mau kasih tau kalau lapaknyan om sudah ganti merk toko.   :nod: : :blush: :blush:

Taurat = 10P + pernak-pernik yang tercantum dalam Pentateukh (Kejadian,Keluaran,Imamat,Bilangan,Ulangan) + peraturan nabi nabi lainnya karena semua nabi membuat juklak dengan musa law sebagai dasarnya

Tuhan Jesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #11 on: August 02, 2012, 10:44:31 PM »
Yang B.
Quote
B. P4 adalah kalimat ringkas, dimana syarat2 & tata cara seremonial dalam pelaksanaan P4 itu juga ditetapkan Allah ?

Menurut pinoq, bisa nggak - kalo saya berpendapat bhw ke gereja itu di jaman sekarang ini, sebenernya lebih ngerujuk ke hari ke7 dimana Allah berisitirahat ? Hal ini karena saya berpengertian : p4 itu (dgn segala tata-cara peribadahannya) 'sebenernya' udah gak mungkin lagi bisa dilaksanakan di jaman sekarang ini oleh seluruh umat Kristen (kecuali, mungkin masih dilaksanakan oleh the House of Judah ---> bangsa berdarah Yahudi, berkewarganegaraan Israel / the Jews)

Quote
Taurat = 10P + pernak-pernik yang tercantum dalam Pentateukh (Kejadian,Keluaran,Imamat,Bilangan,Ulangan)
Makasih pinoq atas penjelasannya. Dari Han - saya juga mendapat jawaban yg sama. (Jadi jelas sudah buat saya sekarang ... :)).

Quote
(...mana neh kopinya...hmm :think:)
waduh... kopinya bukan disini, tapi di warung nyang satu lagi.... (ngeles.com, hahahaha ... ) :)

Makasi pinoq atas masukan2nya.

salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #12 on: August 02, 2012, 10:49:17 PM »
Mau mampir dulu ke lapaknya bro o dad,sekaligus mau kasih tau kalau lapaknyan om sudah ganti merk toko.   :nod: : :blush: :blush:
wkwkwk... saya jadi ketawa... Han di forum sebelah kayaknya serius banget, tapi disini saya liat, terasa lebih santai dan nyaman. Makasi ya udah mampir ke warung saya ... :).

Quote
Taurat = 10P + pernak-pernik yang tercantum dalam Pentateukh (Kejadian,Keluaran,Imamat,Bilangan,Ulangan) + peraturan nabi nabi lainnya karena semua nabi membuat juklak dengan musa law sebagai dasarnya
Ya... penjelasan yg sama dgn pinoq.

Makasih sekali lagi ya.

salam.


Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #13 on: August 02, 2012, 11:22:40 PM »


Menurut pinoq, bisa nggak - kalo saya berpendapat bhw ke gereja itu di jaman sekarang ini, sebenernya lebih ngerujuk ke hari ke7 dimana Allah berisitirahat ? Hal ini karena saya berpengertian : p4 itu (dgn segala tata-cara peribadahannya) 'sebenernya' udah gak mungkin lagi bisa dilaksanakan di jaman sekarang ini oleh seluruh umat Kristen (kecuali, mungkin masih dilaksanakan oleh the House of Judah ---> bangsa berdarah Yahudi, berkewarganegaraan Israel / the Jews)

Waduh, terus terang saya nggak bisa jawab yg satu itu. Saya nggak menemukan dasar apapun untuk bilang bisa ataupun nggak bisa.

Setahu saya, orang pergi ke gereja itu untuk kumpul2, belajar firman Tuhan, berdoa bareng, belajar nyanyi, kerja sosial, melaksanakan sakramen pernikahan, baptis dan ekaristi. Jadi beda banget sama ke Bait Allah jaman PL.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Old Covenant (Mosaic Law ?) & Kuduskanlah hari Sabat
« Reply #14 on: August 02, 2012, 11:52:56 PM »
Setahu saya, orang pergi ke gereja itu untuk kumpul2, belajar firman Tuhan, berdoa bareng, belajar nyanyi, kerja sosial, melaksanakan sakramen pernikahan, baptis dan ekaristi. Jadi beda banget sama ke Bait Allah jaman PL.
Di keKristenan, ada gak sih doktrinnya (yg saya bold tsb) dan berupa sebuah keHarusan pergi ke gereja ?

salam.