Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?

[striker]

Siapa yang berdoa HARUS dengan perantara?

Jadi kristen kalau berdoa'a kepada Allah tanpa melalui perantaran Yesus atau Bunda Maria mas?
atau saya yg salah mengartikannya? 

Bersujud hanya sikap tubuh, orang boleh sujud, boleh berdiri, boleh duduk, bahkan boleh sambil berbaring, tetapi sika bathin jauh lebih penting dari sikap tubuh. Kalau cuma menganggap sikap sujud yang paling benar, koreksi dulu sikap bathinnya.

saya rasa kita tdk sedang bicara mana yg lebih penting atau tdk penting.
saya hanya mengambil persamaan antara Yesus dan Muahmmad, bahwa keduanya sama2 bersujud dlm berdo'a dan menyembah Allah

Jadi beda toh antara siapa yang disembah oleh Jesus dan siapa yang disembah oleh Muhamad.

Saya rasa SAMA, hanya saja Allah yg disembah oleh Yesus dianggap sebagai Bapaknya Yesus oleh Kristen itu saja bedanya..

 

[bruce]

Jadi kristen kalau berdoa'a kepada Allah tanpa melalui perantaran Yesus atau Bunda Maria mas?
atau saya yg salah mengartikannya? 

Anda bisa membaca tulisan saya atau harus saya eja satu kata demi satu kata?

saya rasa kita tdk sedang bicara mana yg lebih penting atau tdk penting.
saya hanya mengambil persamaan antara Yesus dan Muahmmad, bahwa keduanya sama2 bersujud dlm berdo'a dan menyembah Allah

Saya tidak melihat sampai dimana gerakan sujud menjadi kesamaan dalam cara berdoa. Sekali lagi saya tanya anda, apakah bagi anda apapun doanya, kalau bersujud adalah sama?

Saya rasa SAMA, hanya saja Allah yg disembah oleh Yesus dianggap sebagai Bapaknya Yesus oleh Kristen itu saja bedanya..

Tidak pernah dikatakan bahwa Bapa adalah BapakNya Jesus, anda sedang berkhayal?
Jesus menyapa Sang Mahakuasa dengan sebutan Bapa. Siapa yang disebut Muhamad?
Dimana samanya?

 

[striker]

Anda bisa membaca tulisan saya atau harus saya eja satu kata demi satu kata?

Saya tidak melihat sampai dimana gerakan sujud menjadi kesamaan dalam cara berdoa. Sekali lagi saya tanya anda, apakah bagi anda apapun doanya, kalau bersujud adalah sama?

kita juga tdk sedang membicarakan kesamaan isi do'a dlm bersujud kan mas?
tapi setidaknya kita tahu bahwa Yesus berdo'a dengan posisi bersujud.
Dan Muhammad juga berdo'a dengan posisi bersujud. Itulah kesamaannya.
Atau anda tdk setuju saya katakan Yesus itu bersujud dlm berdo'a?

Tidak pernah dikatakan bahwa Bapa adalah BapakNya Jesus, anda sedang berkhayal?
Jesus menyapa Sang Mahakuasa dengan sebutan Bapa. Siapa yang disebut Muhamad?
Dimana samanya?

 

So kalau bukan Bapak/Ayah/Father, apa makna dara Bapa yg disebut oleh Yesus tsb? 

mengapa harus sama penyebutan Allah dengan Bapa? Bagaimana dengan Musa yg menyebut Allah dengan YHWH?
Kalau penyebtan Allah oleh Muhammad itu salah, lah mengapa dlm Alkitab anda ditulis pula dengan kata Allah?

Saya pernah membaca injil, disana dikatakan Yesus membaca kitab Musa (mungkin taurat yg dimaksud), nah ketika Yesus mendapatkan kata YHWH disana, bagaiman Yesus membacanya? Apakah Yesus akan mengditnya dnegan Bapa pula karena dianggap tdk sesuai penyebutannya?

[bruce]

kita juga tdk sedang membicarakan kesamaan isi do'a dlm bersujud kan mas?
tapi setidaknya kita tahu bahwa Yesus berdo'a dengan posisi bersujud.
Dan Muhammad juga berdo'a dengan posisi bersujud. Itulah kesamaannya.
Atau anda tdk setuju saya katakan Yesus itu bersujud dlm berdo'a?

Kembali saya tanya, APAKAH MENURUT ANDA KALAU BERSUJUD ITU TANDA SAMA DALAM BERDOA?

So kalau bukan Bapak/Ayah/Father, apa makna dara Bapa yg disebut oleh Yesus tsb? 

Jesus mendekatkan hubungan Sang Mahakuasa dengan manusia, kedekatan hubungan itu bagaikan hubungan Bapa dan anak.
Kepada siapa Muhamand berdoa? Kepada bapaknya?

mengapa harus sama penyebutan Allah dengan Bapa? Bagaimana dengan Musa yg menyebut Allah dengan YHWH?

Sejak kapan Musa menyebut Allah dengan YHWH? SIapa yang ngajarin anda?

Kalau penyebtan Allah oleh Muhammad itu salah, lah mengapa dlm Alkitab anda ditulis pula dengan kata Allah?

Allah bukanlah nama, tetapi identik dengan jabatan.
Allah tidak butuh nama, terutama nama yang dibuat oleh manusia.

Saya pernah membaca injil, disana dikatakan Yesus membaca kitab Musa (mungkin taurat yg dimaksud), nah ketika Yesus mendapatkan kata YHWH disana, bagaiman Yesus membacanya? Apakah Yesus akan mengditnya dnegan Bapa pula karena dianggap tdk sesuai penyebutannya?

Sebutkan ayatnya, sehingga jelas, apakah anda sedang berkhayal atau sedang diskusi.

[striker]

Kembali saya tanya, APAKAH MENURUT ANDA KALAU BERSUJUD ITU TANDA SAMA DALAM BERDOA?

Dlm posisinya, iya sama. Yesus berdo'a dengan posisi bersujud (yg katanya hanya memberikan contoh kpd murid2nya) dan Muhammadpun mengajarkan berdo'a dengan posisi bersujud demikian (yg juga memberikan contoh kepada umatnya).

Jesus mendekatkan hubungan Sang Mahakuasa dengan manusia, kedekatan hubungan itu bagaikan hubungan Bapa dan anak.
Kepada siapa Muhamand berdoa? Kepada bapaknya?

Muhammad juga mendekatkan dan umatnya dengan Allah Sang Maha kuasa.
Bukankah sdh jawab, apakah anda tdk membca ajawaban saya?
Muhammad berdo'a bukan kepada bapaknya, melainkan kepada Allah yg menciptakannya?
Emang Yesus berdo'a kepada bapaknya, sehingga anda bertanya demikian terus menerus? 

Sejak kapan Musa menyebut Allah dengan YHWH? SIapa yang ngajarin anda?

lah kalau saya salah silahkan anda benarkan, dengan apa Musa menyebut Allahnya? dengan sebutan Yesus? atau dengan sebutan Bapa pula seperti Yesus?

Allah bukanlah nama, tetapi identik dengan jabatan.
Allah tidak butuh nama, terutama nama yang dibuat oleh manusia.

lalu dengan apa menyebut Allah dengan benar? Bapa? yg lainnya salah?
bahkan menyebut dengan kata Allah sendiri itu juga anda anggap salah? 

Sebutkan ayatnya, sehingga jelas, apakah anda sedang berkhayal atau sedang diskusi.

Luke 4:16
disana diceritakan Yesus membaca Alkitab, kalau yg dimaksud bukan kitab ajaran Musa, lalu Alkitab apa yg dibaca Yesus ketika itu?

kalau saya tidak benar atau salah informasi, dan ada yg anda tdk setujui, ada baiknya anda meluruskannya mas, tdk berputar2 yg sepertinya hendak membingungkan saya saja.

[bruce]

Dlm posisinya, iya sama. Yesus berdo'a dengan posisi bersujud (yg katanya hanya memberikan contoh kpd murid2nya) dan Muhammadpun mengajarkan berdo'a dengan posisi bersujud demikian (yg juga memberikan contoh kepada umatnya).

Perhatikan pertanyaan saya : Apakah menurut anda, kalau berdoa sama sama dalam posisi sujud, maka anda katakan sama dalam berdoa ?

Anda sujud, orang penyembah batu sujud, sama? 

Muhammad juga mendekatkan dan umatnya dengan Allah Sang Maha kuasa.
Bukankah sdh jawab, apakah anda tdk membca ajawaban saya?

Jesus sudah mengajar 600 tahun sebelum Muhamad mengajar. Jesus mengajarkan kedekatan manusia dengan Sang Pencipta dalam hubungan Bapa dan anak.

600 tahun kemudian, Muhamad mengajarkan berbeda, anda katakan mendekatkan umat manusia dengan Sang Maha kuasa? Coba mikir sedikit

Muhammad berdo'a bukan kepada bapaknya, melainkan kepada Allah yg menciptakannya?
Emang Yesus berdo'a kepada bapaknya, sehingga anda bertanya demikian terus menerus? 

Baca lagi tulisan di atas ini.

lah kalau saya salah silahkan anda benarkan, dengan apa Musa menyebut Allahnya? dengan sebutan Yesus? atau dengan sebutan Bapa pula seperti Yesus?

Anda yang dengan sembarangan menyebut Musa mengajarkan menyebut YHWH, maka silahkan anda berikan ayatnya. Saya tidak berkewajiban memperbaiki apa yang sudah rusak.

lalu dengan apa menyebut Allah dengan benar? Bapa? yg lainnya salah?
bahkan menyebut dengan kata Allah sendiri itu juga anda anggap salah? 

Siapa yang bilang benar atau salah? Anda yang sejak awal menyatakan bahwa Musa, Jesus dan Muhamad mengajarkan berdoa yang sama. Setelah tidak mampu membuktikan, anda sendiri yang bingung?

Luke 4:16
disana diceritakan Yesus membaca Alkitab, kalau yg dimaksud bukan kitab ajaran Musa, lalu Alkitab apa yg dibaca Yesus ketika itu?

kalau saya tidak benar atau salah informasi, dan ada yg anda tdk setujui, ada baiknya anda meluruskannya mas, tdk berputar2 yg sepertinya hendak membingungkan saya saja.

Sudah saya katakan, anda yang minta bermain putar putar, dan saya berikan apa yang anda minta.

Paham sekarang? Masih mau main pelintar pelintir seperti kurang akal terus? Saya akan ikuti kemanapun anda mau, dan saya jamin yang rugi bukan saya.

[striker]

Perhatikan pertanyaan saya : Apakah menurut anda, kalau berdoa sama sama dalam posisi sujud, maka anda katakan sama dalam berdoa ?

Anda sujud, orang penyembah batu sujud, sama? 

Sama posisinya, tapi beda yg tujuannya

Jesus sudah mengajar 600 tahun sebelum Muhamad mengajar. Jesus mengajarkan kedekatan manusia dengan Sang Pencipta dalam hubungan Bapa dan anak.

600 tahun kemudian, Muhamad mengajarkan berbeda, anda katakan mendekatkan umat manusia dengan Sang Maha kuasa? Coba mikir sedikit

apanya yg berbeda?
keduanya sama2 mengajarkan berdo'a dlm posisi bersujud.

Anda yang dengan sembarangan menyebut Musa mengajarkan menyebut YHWH, maka silahkan anda berikan ayatnya. Saya tidak berkewajiban memperbaiki apa yang sudah rusak.

saya searching di google mendapatkan yg ini: http://artikelkristen.com/nama-rahasia-dari-Tuhan-y-h-w-h-yeshua-Yesus.html.
jadi disitu malah YHWH = Yesus.
Jadi selama ini Musa menyembah Yesus     

Siapa yang bilang benar atau salah? Anda yang sejak awal menyatakan bahwa Musa, Jesus dan Muhamad mengajarkan berdoa yang sama. Setelah tidak mampu membuktikan, anda sendiri yang bingung?

Lah bukankah ada ayat yg menyatakan Yesus berdo'a dengan bersujud. Dan anda lihat sekarang ini, bukankah umat Muhammad berdo'a dan menyebah Allah dengan bersujud?
Mau bukti yg bagaimana lagi?
masalah sekarang yg mengaku pengikutnya tdk mengikuti apa yg dilakukan Yesus yaitu bersujud dlm berdo'a, itu mah masalah lain dan terserah masing2.   
Masalah yg disembah Yesus itu disebut Bapa, dan Muhammad menyebutnya dengan Allah, itu kan masalah lain. Kalau anda merasa yg benar adalah penyebtan bapa, monggo.
Tapi juga ijinkan kami meyakini penyebutan kami kepada pencipta kami yaitu Allah 

Sudah saya katakan, anda yang minta bermain putar putar, dan saya berikan apa yang anda minta.

Paham sekarang? Masih mau main pelintar pelintir seperti kurang akal terus? Saya akan ikuti kemanapun anda mau, dan saya jamin yang rugi bukan saya.

bagi saya tdk ada yg rugi dlm berdikusi, saya senang2 saja anda ajak berputar2 
dan saya tdk sedang memelitir sesuatu apapun, kalau ada yg tdk anda setujui dengan pemikiran saya, silahkan diluruskan.
tapi tdk memaksa juga kan tidak ada kewajiban memperbaiki apa yang sudah rusak 

[bruce]

Sama posisinya, tapi beda yg tujuannya

apanya yg berbeda?
keduanya sama2 mengajarkan berdo'a dlm posisi bersujud.

Anda sedang melawak atau sedang mangap?

saya searching di google mendapatkan yg ini: http://artikelkristen.com/nama-rahasia-dari-Tuhan-y-h-w-h-yeshua-Yesus.html.
jadi disitu malah YHWH = Yesus.
Jadi selama ini Musa menyembah Yesus     

Siapa yang ngajari pengertian itu? Silahkan cari dan tunjukan ayat di Alkitab, itu yang jelas dan tidak terbantahkan.

Lah bukankah ada ayat yg menyatakan Yesus berdo'a dengan bersujud. Dan anda lihat sekarang ini, bukankah umat Muhammad berdo'a dan menyebah Allah dengan bersujud?
Mau bukti yg bagaimana lagi?
masalah sekarang yg mengaku pengikutnya tdk mengikuti apa yg dilakukan Yesus yaitu bersujud dlm berdo'a, itu mah masalah lain dan terserah masing2.   
 

Balik lagi pada POSISI ?  Apakah sama posisi sujud berarti sama dalam tujuan dan ajaran? Tunjukan di ayat Alkitab, dimana Jesus MENGAJARKAN atau MEMERINTAHKAN beroa HARUS SUJUD !

Masalah yg disembah Yesus itu disebut Bapa, dan Muhammad menyebutnya dengan Allah, itu kan masalah lain. Kalau anda merasa yg benar adalah penyebtan bapa, monggo.
Tapi juga ijinkan kami meyakini penyebutan kami kepada pencipta kami yaitu Allah

Siapa yang ngurusi apa atau siapa yang mau anda sembah? Bukan urusan saya koq. Lain kalau anda katakan bahwa Musa, Jesus dan Muhamad menyembah sosok yang sama, itu beda.
Jelas?

bagi saya tdk ada yg rugi dlm berdikusi, saya senang2 saja anda ajak berputar2 
dan saya tdk sedang memelitir sesuatu apapun, kalau ada yg tdk anda setujui dengan pemikiran saya, silahkan diluruskan.
tapi tdk memaksa juga kan tidak ada kewajiban memperbaiki apa yang sudah rusak 

Silahkan berputar putar, toh kalau semakin ngawur post anda tinggal saya delete habis. Selesai perkara.

[Husada]

Mmm... jadi, meski Kristen dan Islam menyebut sembahannya masing-masing adalah Allah, namun hakikatNya beda, to?

[Wing Broke]

Jadi Allah itu ada berapa ya? 

Ada-ada aja ... 

[St Yopi]

lalu dengan apa menyebut Allah dengan benar? Bapa? yg lainnya salah?
bahkan menyebut dengan kata Allah sendiri itu juga anda anggap salah? 

Entah sudah dijelaskan sebelumnya atau belum, Allah ditulis di Alkitab untuk mempermudah pemahaman para muslim, karena sebelum Kristen masuk ke Indonesia, telah hadir agama Islam.

Mengenai nama Allah:

Allah adalah nama sembahan leluhur Muhammad, Allah adalah nama Dewi Bulan, dengan anaknya Allat, Dewa Bintang!

Itulah sebabnya diatas Mesjid, selalu ada dua jenis lambang, yaitu kaligrafi nama Allah atau logo bulan dan bintang!

Ka'abah sendiri pada awalnya adalah kuil buatan leluhur Muhammad, tempat memuja Dewi Bulan (Allah) dan Dewa Bintang (Allat)!

Setelah mengetahui adanya Ka'abah di Mekkah, maka Muhammad memindahkan arah Sholat, dari Kuil Salomo di Yerusalem (oleh Yahudi) ke Kuil Dewi Bulan (Ka'abah) di Mekkah!

Semoga jelas!

[Wing Broke]

Entah sudah dijelaskan sebelumnya atau belum, Allah ditulis di Alkitab untuk mempermudah pemahaman para muslim, karena sebelum Kristen masuk ke Indonesia, telah hadir agama Islam.

Mengenai nama Allah:

Allah adalah nama sembahan leluhur Muhammad, Allah adalah nama Dewi Bulan, dengan anaknya Allat, Dewa Bintang!

Itulah sebabnya diatas Mesjid, selalu ada dua jenis lambang, yaitu kaligrafi nama Allah atau logo bulan dan bintang!

Ka'abah sendiri pada awalnya adalah kuil buatan leluhur Muhammad, tempat memuja Dewi Bulan (Allah) dan Dewa Bintang (Allat)!

Setelah mengetahui adanya Ka'abah di Mekkah, maka Muhammad memindahkan arah Sholat, dari Kuil Salomo di Yerusalem (oleh Yahudi) ke Kuil Dewi Bulan (Ka'abah) di Mekkah!

Semoga jelas!

Di Islam kok g' saya temukan ajaran seperti itu ya? (Coba dibuka al-Quran dan hadist2 sahih) .....  Klu ajaran Tuhan dan anaknya kayaknya bukan di Islam deh.

[St Yopi]

Di Islam kok g' saya temukan ajaran seperti itu ya? (Coba dibuka al-Quran dan hadist2 sahih) .....  Klu ajaran Tuhan dan anaknya kayaknya bukan di Islam deh.

Itu memang bukan ajaran Islam, melainkan Sejarah Dunia

[bruce]

Sejarah nyata bisa dengan jujur diterima atau disangkal dengan menutup mata. Tergantung kejujuran.

[Wing Broke]

Sejarah nyata bisa dengan jujur diterima atau disangkal dengan menutup mata. Tergantung kejujuran.

Bagaimana kita bisa mengukur kejujuran suatu sejarah? ... Penullisnya bukanlah saksi mata yg juga tidaklah bisa terlepas kepentingan dan asumsi pribadi ..... G 30 S PKI aja yg dekat jaman peristiwanya ada berbagai macam versi, apa lagi kejadian yg sudah berabad-abad. Wow!