Author Topic: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?  (Read 8825 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

bruce

  • Guest
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #90 on: August 30, 2012, 03:53:49 PM »
Saudara ku, kalau adam yang tertulis dalam Kitab Kejadian adalah tidak "Real", ini bisa berakibat fatal, sebab adalah sama artinya :"Yesus tidak Real juga", karena Yesus adalah "Adam yang Kedua". (sekedar masukan).


Salam ...

Adam yang kedua adalah julukan, bukan berarti Jesus adalah real Adam.
Jesus keberadaannya bisa dibuktikan dalam sejarah, tetapi tidak untuk Adam.
Thanks atas masukannya. Sebelum ada bukti bahwa Adam adalah real nama manusia, saya tetap menganggap bahwa Adam adalah pelambang.

Syalom

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #91 on: August 30, 2012, 05:43:01 PM »
Betul bro, tetapi kalau sampai 500, waduuuuh, itu, he he he, tikus pun kalah lho, he heh e

 :D

Kira kira ya bro & sis...
Adam & Hawa waktu bikin anak sampai 500.. apa gak bosen ya gayanya gitu-gitu terus... atau jangan-jangan...

Gue rasa para ahli Alkitab perlu untuk meng-investigasi keberadaan Kitab Kamasutra versi Adam & Hawa...
It is going to be a nice addition to the bible..

Jadi ada Versi Bible yang (R-rated) dan ada bible yg (GA: general audience)... wah.. seru nih...
Apalagi ada versi Limited Edition yang:  R-rated Bible with Illustrations... hehehe.....

Offline xandro

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 2
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen Protestan
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #92 on: September 04, 2012, 11:42:46 AM »
Menurut kajian paleoantropologis, setidaknya ada sembilan jenis makhluk purba yang dikategorikan serupa manusia, yaitu:

Australopithecus (A.) aferensis, A. africanus, Paranthropus (P.) aethiopicus, P. robustus, P. boisei, Homo (H.) habilis kecil, H. habilis besar, H. erektus, dan H. sapiens. Homo habilis mahir menggunakan alat-alat batu.

Dari titik sentral inilah, muncul pandangan yang mengajarkan adanya manusia pra-Adam.

Pandangan itu mengambil dasar dari Kejadian 1:27 yang menulis, “maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia, laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.”

Manusia disitu dikatakan sebagai jenis tersebut. Dan mereka membedakan dengan Adam dan Hawa yang kisah penciptaannya tertulis dalam Kejadian 2:7 (ketika itulah Tuhan Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup).

Akan tetapi pandangan itu TIDAKLAH tepat, karena melupakan salah satu unsur penafsiran, yaitu melihat konteks bahasa.
Bahasa Ibrani untuk “manusia” yang dipakai dalam Kejadian 1:27 adalah “Adam”.
(Wayo’mer ‘Elohiym, Na`seh ‘ADAM btsalmenuwkidmuwtenuw wyirduw bidgat hayam uwb`owp hashamayimuwbabhemah uwbkal- ha’arets {*} uwbkal- haremes haromes`al- ha’arets: transliterasi dari bahasa Ibrani – Bible Library-).

Kejadian 2:7 juga menggunakan kata yang sama: Adam
“ketika itulah Tuhan Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup".
(Transliterasi: Wayiytser Yahweh ‘Elohiym ‘et- ha’ADAM `apar min-ha’damah wayipach b’apayw nishmat chayiym wayhiy ha’adamlnepesh chayah).

Dari analisa terhadap bahasa asli Alkitab Perjanjian Lama yaitu bahasa Ibrani, tertera dengan jelas bahwa “manusia” yang dimaksud dalam Kejadian 1:27 SAMA dengan “manusia” di dalam Kejadian 2:7, yaitu “Adam“.

Kata “Adam” ini dalam Alkitab bahasa Indonesia, ada yang digunakan langsung (misalnya dalam Kejadian 4:25 “Adam bersetubuh pula dengan isterinya, lalu perempuan itu melahirkan seorang anak laki-laki dan menamainya Set, sebab katanya: “Allah telah mengaruniakan kepadaku anak yang lain sebagai ganti Habel; sebab Kain telah membunuhnya.”),

DAN

ada juga yang diterjemahkan menjadi “manusia” seperti yang tertulis dalam Kejadian 1:26-27 “Berfirmanlah Allah: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.” Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.”

Urutan proses penciptaan manusia sebagaimana dikisahkan dalam kitab Kejadian di Perjanjian Lama, senada dengan pernyataan Alkitab dalam Perjanjian Baru, “Karena Adam yang pertama dijadikan, kemudian barulah Hawa.” (1 Timotius 2:13).

Juga dalam 1 Korintus 15:45 “Seperti ada tertulis: “Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup”, tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.”

Dari perkawinan Adam dan Hawa, lahirlah generasi-generasi manusia berikutnya yang terus berkembang dan memenuhi Bumi sampai sekarang.


GOD BLESS
« Last Edit: September 04, 2012, 11:52:45 AM by xandro »

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #93 on: September 04, 2012, 10:06:25 PM »
Selamat datang xandro, selamat bergabung.

Damai sejantera Tuhan Jesus menyertaimu.

Terima kasih atas postingannya. Meski tidak secara nyata xandro mengungkapkan pendapat Anda atas pertanyaan judul trit, bila saya tidak salah tangkap, Anda sepakat bahwa sudah manusia di bumi ketika Adam diusir dari Taman Eden? Atau, bagaimana sebenarnya pemahaman Anda atas pertanyaan judul trit?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline xandro

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 2
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen Protestan
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #94 on: September 05, 2012, 04:45:49 PM »
Shalom...

Kesimpulan dari posting saya sebenarnya jelas:
TIDAK ADA manusia dibumi ketika Adam diusir dari Taman Eden.
Adam dan Hawa adalah manusia pertama dan kedua yg hidup di bumi.

Utk mendukung pandangan itu, saya menafsir dari kitab Kejadian pasal 1 dan 2, ttg kata "manusia" yg dipermasalahkan beberapa member. Dimana sebagian berpendapat manusia dlm kej 1 BEDA dgn manusia dlm Kej 2.

TAPI ternyata dlm analisa bahasa Ibrani, kata yg digunakan adalah sama, yaitu ADAM.


GOD BLESS

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #95 on: September 05, 2012, 05:51:13 PM »
Shalom...

Kesimpulan dari posting saya sebenarnya jelas:
TIDAK ADA manusia dibumi ketika Adam diusir dari Taman Eden.
Adam dan Hawa adalah manusia pertama dan kedua yg hidup di bumi.

Utk mendukung pandangan itu, saya menafsir dari kitab Kejadian pasal 1 dan 2, ttg kata "manusia" yg dipermasalahkan beberapa member. Dimana sebagian berpendapat manusia dlm kej 1 BEDA dgn manusia dlm Kej 2.

TAPI ternyata dlm analisa bahasa Ibrani, kata yg digunakan adalah sama, yaitu ADAM.


GOD BLESS
Nah, yang begini baru jelas bagi saya. Harap maklum, masih terus belajar dan belajar terus. :grining: Salam :pray3: :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #96 on: September 05, 2012, 07:58:33 PM »


Urutan proses penciptaan manusia sebagaimana dikisahkan dalam kitab Kejadian di Perjanjian Lama, senada dengan pernyataan Alkitab dalam Perjanjian Baru, “Karena Adam yang pertama dijadikan, kemudian barulah Hawa.” (1 Timotius 2:13).


Dari perkawinan Adam dan Hawa, lahirlah generasi-generasi manusia berikutnya yang terus berkembang dan memenuhi Bumi sampai sekarang.


GOD BLESS

nah apakah menurut anda urut urutannya demikian :
adam manusia pertama
hawa manusia kedua
kain manusia ke tiga
habil manusia ke empat
dan set manusia ke lima apakah demikian ?

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #97 on: September 06, 2012, 04:17:28 PM »
nah apakah menurut anda urut urutannya demikian :
adam manusia pertama
hawa manusia kedua
kain manusia ke tiga
habil manusia ke empat
dan set manusia ke lima apakah demikian ?

Tuhan Yesus memberkati
Han

adam masuk teori charles darwin ngak ??
yang manusia berasal dari kera..

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #98 on: September 06, 2012, 07:46:52 PM »
nah apakah menurut anda urut urutannya demikian :
adam manusia pertama
hawa manusia kedua
kain manusia ke tiga
habil manusia ke empat
dan set manusia ke lima apakah demikian ?

Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau begitu pengertiannya, jadi sama dengan pemahaman beberapa rekan yang menyatakan bahwa anak-anak Adam+Hawa itu incest satu sama lain, ya? Atau, akan dibangun suatu kota yang penduduknya hanya 3 orang, seperti dari ayat ini, Kain bersetubuh dengan isterinya dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Henokh; kemudian Kain mendirikan suatu kota dan dinamainya kota itu Henokh, menurut nama anaknya.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #99 on: September 06, 2012, 09:30:43 PM »
Lantas saat Kain berkata takut dibunuh. Dibunuh oleh siapa? Bukankah tidak Ada orang lain lagi?

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #100 on: September 07, 2012, 02:20:40 AM »
Lantas saat Kain berkata takut dibunuh. Dibunuh oleh siapa? Bukankah tidak Ada orang lain lagi?

Ada manusia lain kok, bro: si babe ama si emak (Adam dan Hawa). Kain takut di bunuh sama bapaknya dan ibunya sendiri, atau sama adik-adiknya kelak, atau sama anak-anaknya kelak, atau cucu-cucunya, dst.


Btw, posisi saya dalam hal ini: saya percaya Adam dan Hawa itu literal manusia2 pertama. Dan tidak ada manusia lain sebelum mereka. Tuhan Yesus sendiri mengatakan "And he answered and said unto them, Have ye not read, that he which made them at the beginning made them male and female," (Matius 19:4). Dalam bahasa aslinya, kata "male" dan "female" di situ singular (satu laki-laki dan satu perempuan)

Salam

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #101 on: September 07, 2012, 03:45:49 AM »
Ada manusia lain kok, bro: si babe ama si emak (Adam dan Hawa). Kain takut di bunuh sama bapaknya dan ibunya sendiri, atau sama adik-adiknya kelak, atau sama anak-anaknya kelak, atau cucu-cucunya, dst.
kayaknya yang ditakutin Kain itu di dunia pengembaraannya deh, pinoq .. :)

seorang pelarian dan pengembara di bumi; maka barangsiapa yang akan bertemu dengan aku, tentulah akan membunuh aku

Mind-set para pembaca sepertinya sudah terbentuk, bahwa ketakutan si Kain itu karena membunuh Habil. Padahal belum tentu begitu.

IMO --- masih terbuka kemungkinan, ketakutan Kain itu ... ya dia sebagai orang asing, sendirian di dunia pengembaraannya diantara orang2 lain yg tidak dikenalnya.

salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #102 on: September 08, 2012, 10:38:40 AM »
Kalau begitu pengertiannya, jadi sama dengan pemahaman beberapa rekan yang menyatakan bahwa anak-anak Adam+Hawa itu incest satu sama lain, ya? Atau, akan dibangun suatu kota yang penduduknya hanya 3 orang, seperti dari ayat ini, Kain bersetubuh dengan isterinya dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Henokh; kemudian Kain mendirikan suatu kota dan dinamainya kota itu Henokh, menurut nama anaknya.

Nah, Teori incest inilah yang paling tidak om setujui.
Sedemikian biadabnyakah orang yang diciptakan segambar dengan Allah sehingga tega memakan saudara kandung ataupun Ibunya ???
apakah laki laki yang segambar dengan Allah itu seperti kucing ???, oh Tega teganya  ???

Tuhan Yesus  memberkati

Han

ai
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #103 on: September 08, 2012, 02:03:20 PM »
Nah, Teori incest inilah yang paling tidak om setujui.
Sedemikian biadabnyakah orang yang diciptakan segambar dengan Allah sehingga tega memakan saudara kandung ataupun Ibunya ???
apakah laki laki yang segambar dengan Allah itu seperti kucing ???, oh Tega teganya  ???
Justru itu, maka menurut pemikiran saya, Adam+Hawa itu adalah makhluk yang menempati suatu titik di garis evolusi, di titik mana Tuhan memilihnya dari sekian banyak teman segenerasinya, kemudian kepada Adam ditiupkan "nafas hidup", yang membedakannya dari teman segenerasinya. Namun, dari segi fidsik, Adam+Hawa tidak berbeda dengan teman segenerasinya. Yang membedakannya dari teman segenerasinya adalah: dia mendapat tiupan nafas hidup dari Sang Pencipta.

Nah, makhluk-makhluk segenerasinya yang tidak mendapat tiupan nafas hidup, tetap melanjutkan hidup pada garis evolusinya. Itulah yang dimaksud dengan "barangsiapa" di ayat bahasan di depan. Secara biologis, baik Adam dan keturunannya, tidak berbeda dengan makhluk segenerasinya dan keturunan makhluk tersebut. Maka, bila terjadi persilangan antara keturunan makhluk itu dengan keturunan Adam, mungkin terjadi saling bunuh, atau saling kawin.

Weihh... berterimakah?

Damai, damai, damai.
« Last Edit: September 10, 2012, 10:55:30 AM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?
« Reply #104 on: September 08, 2012, 03:10:46 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.

Terkait dan semakin diperkuat oleh penggunaan "BARANG SIAPA" pada ayat itu, saya mempercayai bahwa kisah penciptaan Adam itu tidak identik seperti kisah itu.

Saya mengartikan "Tuhan membentuk dari tanah" adalah ingin mengisahkan bahwa raga manusia memang terbentuk dari tanah (baca: hasil bumi, baik itu makanan dan/atau minuman). Makanan dan minuman yang dikonsumsi oleh manusia adalah dari tanah (baik berupa tumbuhan, atau hewan, dan cairan). 'Hasil bumi' itu dikonsumsi, maka melalui metabolisme tubuh, makanan dan minuman tadi dikonversi menjadi darah dan daging serta tenaga.  Hal yang sama pula terjadi pada hewan, bahwa darah dan dagingnya berasal dari 'hasil bumi' yang dikonsumsi. Sampai di situ, tidak ada perbedaan manusia dan hewan.

Kemudian, yang membedakan manusia dengan hewan adalah pada Roh. Bukan akal, sebab ternyata, hewan juga berakal. Masing-masing partisipan forum ini, saya yakini, pernah menyaksikan bahwa hewan juga berakal. Artinya, akal, bukan monopoli manusia, sebab hewan juga berakal.

Nah, yang membedakan manusia dengan hewan adalah roh. Hal itu pula yang menurut pemahaman saya yang ingin dikisahkan dengan kisah penciptaan manusia tersebut.

Jadi, menurut saya, ketika itu banyak sosok seperti manusia, tetapi dari yang banyak itu, dipilihlah satu saja, dan disebutlah Adam. Kepada Adam ini ditiupkan Roh, yang membedakan dia dari hewan dan dari sosok lain itu.  Ditiupkan disitu juga tidak diartikan sebagai literal, bahwa ada mulut atau hidung atau sejenisnya dari Tuhan yang bisa mengeluarkan angin, dan ditiupkan kepada Adam.

Jadi, ketika ada bagian keluarga itu yang 'harus' dikeluarkan dari anggota keluarga, maka kepadanya perlu diberi 'sesuatu' agar tidak dibunuh atau disakiti oleh sosok-sosok lain itu, yang dilukiskan dengan "BARANG SIAPA".

Ahhahhahhaaaa... bagaimana pikiranku? Ada yang sepakat? Eh, tapi ini bukan urusan sepakat atau tidak sepakat, nggeh?

Damai, damai, damai.
aha..! dan "sosok-sosok lain" itulah yg digambarkan oleh teori darwin.... tapi katanya sosok-sosok itu tidak ber- roh ya? wah berarti masih ngga nyambung kalau gitu antara teori darwin dan keimanan.


Damai, damai, damai. :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23