Author Topic: Babu/budak halal?  (Read 5643 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Babu/budak halal?
« Reply #15 on: October 15, 2012, 09:07:23 PM »
nah tuh bisa berbicara begitu, koq berfikiran kalau "menggauli budak" dalam Islam tidak dengan harus status yang jelas?? dan sebenarnya ayat diatas bukanlah perkataan SIAPA2 (yang terlibat dalam peristiwa tsb, Ibrahim-Sarah-Hagar-Tuhan), melainkan pengarangnya saja.
Ini penghinaan terhadap Alkitab, Alkitab bukanlah dikarang-karang atau jiplak, seperti yang banyak diperkirakan Alquran dikarang-karang oleh Muhammad!
Quote
sebenarnya sama saja mas ayat diatas dengan ketentuan menggauli budak, JIKA Hagar adalah sudah menjadi Istri Ibrahim kenapa status budaknya TIDAK HILANG, bahkan semakin DITINDAS??

16:5   Lalu berkatalah Sarai kepada Abram: "Penghinaan yang kuderita ini adalah tanggung jawabmu; akulah yang memberikan hambaku ke pangkuanmu, tetapi baru saja ia tahu, bahwa ia mengandung, ia memandang rendah akan aku; Tuhan kiranya yang menjadi Hakim antara aku dan engkau."
16:6   Kata Abram kepada Sarai: "Hambamu itu di bawah kekuasaanmu; perbuatlah kepadanya apa yang kaupandang baik." Lalu Sarai menindas Hagar, sehingga ia lari meninggalkannya.
Ketika majikan berbicara, maka tentu saja masih terbiasa mengatakan "hamba", dan juga mengingatkan Abraham bahwa sebelumnya Hagar adalah Hamba (budak/babu)
Quote
dan lihat juga apa Tuhan memakai kata Istri untuk menunjuk HAGAR??

Kejadian 25:12
Inilah keturunan a  Ismael, anak Abraham, b  yang telah dilahirkan baginya oleh Hagar, c  perempuan Mesir, hamba Sara itu.
Genesis 25:12
וְאֵ֛לֶּה  תֹּלְדֹ֥ת  יִשְׁמָעֵ֖אל  בֶּן־  אַבְרָהָ֑ם  אֲשֶׁ֨ר  יָלְדָ֜ה  הָגָ֧ר  הַמִּצְרִ֛ית  שִׁפְחַ֥ת  שָׂרָ֖ה  לְאַבְרָהָֽם׃

Original Word: שִׁפְחָה
Part of Speech: noun feminine
Transliteration: shiphchah
Phonetic Spelling: (shif-khaw')
Short Definition: maid

shiphchah disini bisa diartikan budak, wanita atau gundik (selir)

Contohnya:

Kejadian
35:22   Ketika Israel diam di negeri ini, terjadilah bahwa Ruben sampai tidur dengan Bilha, gundik ayahnya, dan kedengaranlah hal itu kepada Israel. (35-22b) Adapun anak-anak lelaki Yakub dua belas orang jumlahnya.
35:23   Anak-anak Lea ialah Ruben, anak sulung Yakub, kemudian Simeon, Lewi, Yehuda, Isakhar dan Zebulon.
35:24   Anak-anak Rahel ialah Yusuf dan Benyamin.
35:25   Dan anak-anak Bilha, budak perempuan Rahel ialah Dan serta Naftali.

Paham?
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #16 on: October 15, 2012, 09:20:19 PM »
Ini penghinaan terhadap Alkitab, Alkitab bukanlah dikarang-karang atau jiplak, seperti yang banyak diperkirakan Alquran dikarang-karang oleh Muhammad!Ketika majikan berbicara, maka tentu saja masih terbiasa mengatakan "hamba", dan juga mengingatkan Abraham bahwa sebelumnya Hagar adalah Hamba (budak/babu)Genesis 25:12
וְאֵ֛לֶּה  תֹּלְדֹ֥ת  יִשְׁמָעֵ֖אל  בֶּן־  אַבְרָהָ֑ם  אֲשֶׁ֨ר  יָלְדָ֜ה  הָגָ֧ר  הַמִּצְרִ֛ית  שִׁפְחַ֥ת  שָׂרָ֖ה  לְאַבְרָהָֽם׃

Original Word: שִׁפְחָה
Part of Speech: noun feminine
Transliteration: shiphchah
Phonetic Spelling: (shif-khaw')
Short Definition: maid

shiphchah disini bisa diartikan budak, wanita atau gundik (selir)

Contohnya:

Kejadian
35:22   Ketika Israel diam di negeri ini, terjadilah bahwa Ruben sampai tidur dengan Bilha, gundik ayahnya, dan kedengaranlah hal itu kepada Israel. (35-22b) Adapun anak-anak lelaki Yakub dua belas orang jumlahnya.
35:23   Anak-anak Lea ialah Ruben, anak sulung Yakub, kemudian Simeon, Lewi, Yehuda, Isakhar dan Zebulon.
35:24   Anak-anak Rahel ialah Yusuf dan Benyamin.
35:25   Dan anak-anak Bilha, budak perempuan Rahel ialah Dan serta Naftali.

Paham?

penghinaan?
isi Bible itu:
1. firman Tuhan
2. sabda Yesus
3. pengarang
4. unknown author

yang namanya Firman Tuhan murni itu cuma 1 kitab doang mas di DUNIA, ya cuma Al-quran.

soal budak yang jadi ISTRI adalah tidak mungkin jika masih di perlakukan sebagai budak lagi.. coba deh sebelumnya jalan2 ke peradaban perbudakan di tanah arab..

sudah saya kasih bukti bhwa menggauli budak adalah boleh, bhkan dari jaman Ibrahim..

dan tolong ksh dasar BUDAK = BABU? jujur aja kalo diskusi bro.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Babu/budak halal?
« Reply #17 on: October 16, 2012, 12:32:52 AM »
yang namanya Firman Tuhan murni itu cuma 1 kitab doang mas di DUNIA, ya cuma Al-quran.
Klaim sepihak dari muslim :rofl:
Quote
soal budak yang jadi ISTRI adalah tidak mungkin jika masih di perlakukan sebagai budak lagi.. coba deh sebelumnya jalan2 ke peradaban perbudakan di tanah arab..
Tidak diperlakukan, namun masih dianggap dalam pecakapan sehari-hari
Quote
sudah saya kasih bukti bhwa menggauli budak adalah boleh, bhkan dari jaman Ibrahim..
Abraham tidak tuch, Alquran saja yang begitu :D
Quote
dan tolong ksh dasar BUDAK = BABU?
babu   ba.bu
[n cak] perempuan yg bekerja sbg pembantu (pelayan) di rumah tangga orang; pembantu rumah tangga

Referensi: http://kamusbahasaindonesia.org/BABU#ixzz29O7frVmY

Babu adalah nama lain dari pembantu, kacung, hamba sahaya, jongos.

http://wikiindonesia.org/wiki/Babu

budak   bu.dak
[n ] (1) anak; kanak-kanak: -- bermain layang-layang; (2)hamba; jongos; orang gajian: aku bukan -- mu

Referensi: http://kamusbahasaindonesia.org/budak#ixzz29O7pX1xd

Perbudakan adalah sebuah kondisi di saat terjadi pengontrolan terhadap seseorang (disebut budak) oleh orang lain. Perbudakan biasanya terjadi untuk memenuhi keperluan akan buruh.

Masih kurang?
Quote
jujur aja kalo diskusi bro.
Sekali lagi menuduh seperti ini, semua topic yang kamu buat akan dilock, dan postingan kamu akan dihapus, jaga mulut dan bicaramu terhadap orang lain, supaya jangan ad hominem
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Babu/budak halal?
« Reply #18 on: October 16, 2012, 01:58:31 PM »
Belum dijawab udah ada yang menghakimi dan bersikap skeptis duluan..

kalau saya yang angkat ts yang setipe ini udah dilock kali..

Tujuan utama didirikannya ForumImanKristen ini adalah utk menyediakan saranan komunikasi dan diskusi antar sesama jemaat kristen dan antara jemaat kristen dengan non-kristen, utk membangun toleransi dan saling memahami di antara ajaran2 yang berbeda.
Thread yg ditujukan sebagai flamming ataupun menyerang suatu ajaran/keyakinan dilarang keras dalam FIK ini.

Berkaitan dengan keberatan yg disampaikan oleh Pecinta Ibadah, silakan TS utk menyampaikan klarifikasinya mengenai tujuan dari dibukanya thread ini.

Jika memang dirasa thread ini bertujuan utk menjatuhkan/menyerang suatu ajaran/keyakinan, dan bukan utk membangun dialog dan diskusi yg sehat utk saling mengerti satu sama lain, siapa saja bisa melaporkan kepada moderator yg bertugas, dan moderator yg bertugas akan menilai apakah perlu diambil tindakan terhadap thread ini.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Babu/budak halal?
« Reply #19 on: October 16, 2012, 05:13:23 PM »
Tujuan utama didirikannya ForumImanKristen ini adalah utk menyediakan saranan komunikasi dan diskusi antar sesama jemaat kristen dan antara jemaat kristen dengan non-kristen, utk membangun toleransi dan saling memahami di antara ajaran2 yang berbeda.
Thread yg ditujukan sebagai flamming ataupun menyerang suatu ajaran/keyakinan dilarang keras dalam FIK ini.

Berkaitan dengan keberatan yg disampaikan oleh Pecinta Ibadah, silakan TS utk menyampaikan klarifikasinya mengenai tujuan dari dibukanya thread ini.

Jika memang dirasa thread ini bertujuan utk menjatuhkan/menyerang suatu ajaran/keyakinan, dan bukan utk membangun dialog dan diskusi yg sehat utk saling mengerti satu sama lain, siapa saja bisa melaporkan kepada moderator yg bertugas, dan moderator yg bertugas akan menilai apakah perlu diambil tindakan terhadap thread ini.
Jenova!!!!!!!

Kalau belum pernah dengar, ada penemuan baru, namanya PM (Personal Message) dan juga ada namanya Forum Tertutup Strategi FIK! Silakan digunakan!

Jangan mempermalukan forum dan diri sendiri!
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #20 on: October 16, 2012, 05:31:36 PM »
Klaim sepihak dari muslim :rofl:

 :D :D..  :whistle: :whistle:

Tidak diperlakukan, namun masih dianggap dalam pecakapan sehari-hariAbraham tidak tuch, Alquran saja yang begitu

udah dibantah sendiri sama Biblenya mas bro, baik Abraham, Sara, Malaikat Tuhan, Tuhan mengaggap Hagar adalah BUDAK. bukan istri Abraham.

anda bisa saja membantah saya, namun membantah Bible??? luar biasa..

babu   ba.bu
[n cak] perempuan yg bekerja sbg pembantu (pelayan) di rumah tangga orang; pembantu rumah tangga

Referensi: http://kamusbahasaindonesia.org/BABU#ixzz29O7frVmY

Babu adalah nama lain dari pembantu, kacung, hamba sahaya, jongos.

http://wikiindonesia.org/wiki/Babu

budak   bu.dak
[n ] (1) anak; kanak-kanak: -- bermain layang-layang; (2)hamba; jongos; orang gajian: aku bukan -- mu

Referensi: http://kamusbahasaindonesia.org/budak#ixzz29O7pX1xd

Perbudakan adalah sebuah kondisi di saat terjadi pengontrolan terhadap seseorang (disebut budak) oleh orang lain. Perbudakan biasanya terjadi untuk memenuhi keperluan akan buruh.

Masih kurang?

kurang mas bro, anda sengaja tuh hanya menyoroti kesamaan yang dibiruin dan tidak MENGCOPAS semuanya. sehingga mendorong opini penyesatan. nih arti kata yang lengkapnya:


Definisi 'babu'

English to English
noun
1. used as a Hindi courtesy title; equivalent to English `Mr'
source: wordnet30

Indonesian to Indonesian
n cak
2. perempuan yg bekerja sbg pembantu (pelayan) di rumah tangga orang; pembantu rumah tangga;
-- cuci babu yg pekerjaannya mencuci dan menyeterika pakaian, seprei, dsb; -- dalam babu yg pekerjaannya membersihkan rumah dan merapikan kamar; -- masak babu yg pekerjaannya memasak makanan; -- tetek babu yg tugasnya menyusui anak;
mem·per·ba·bu v memperlakukan (menganggap) sbg babu: ia - bininya

DAN opini bahwa Babu=Budak adalah upaya2 dari golongan yang saya anggap "TERLALU"..

Di dalam sistem perbudakan, budak tidak dianggap sebagai manusia, secara de jure dan de facto. Dan seluruh manusia mengakuinya, termasuk para pakar hukum. Budak di mata hukum, hanyalah setengah manusia, sdangkan setengahnya lagi hanyalah hewan melata.Realita ini oleh hukum positif yang berlaku diakui sebagai sesuatu yang legal.

mending sebelum anda belajar dari Islam tentang perbudakan, silahkan buka kembali kitab anda.
saya copaskan sedikit ya,

"..BUDAK, PERBUDAKAN [ensiklopedia]

I. Dalam PL
a. Pembimbing
Karena pengaruh hukum Romawi, seorang budak laki-laki atau perempuan biasanya dianggap milik orang lain, tanpa hak, dan -- seperti setiap bentuk milik pribadi lainnya -- dapat dipakai atau digunakan dengan cara apa pun sesuai kemauan pemilik. Tapi di Asia Barat Kuno pada zaman Alkitab, budak-budak bisa memperoleh dan memang memperoleh berbagai hak berdasarkan hukum atau berdasarkan adat kebiasaan. Dalamnya termasuk hak memiliki (bahkan memiliki budak-budak lain) dan kekuasaan untuk berdagang, walaupun mereka masih dalam kekuasaan tuannya. Sejak zaman purba perbudakan telah ada di seluruh Asia Barat Kuno. Perbudakan itu dan seluruh penghambaannya, dimanfaatkan terutama dalam kaitannya dengan faktor-faktor ekonomi..."

sisanya ada di dalam link: http://Alkitab.sabda.org/dictionary.php?word=BUDAK,%20PERBUDAKAN

maaf sekali lagi ya, BABU adalah TENAGA KERJA yang merdeka yang mendapatkan HAK dari pekerjaanya dan menjalankan sesuai dengan kewajiban ranggung jawabnya. jadi ga perlu mengajari BABU=BUDAK untuk sekedar mencari pembenaran bahwa TKW=BABU=PRT bisa dialamatkan dari surat Al-Baqarah. karena anda sama saja menjelekan tenaga KERJA WANITA=BUDAK..

Sekali lagi menuduh seperti ini, semua topic yang kamu buat akan dilock, dan postingan kamu akan dihapus, jaga mulut dan bicaramu terhadap orang lain, supaya jangan ad hominem

asiknya jika saling mengingatkan..  (TAKUT SALAH OMONG).. :whistle::P :P

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Babu/budak halal?
« Reply #21 on: October 16, 2012, 05:49:59 PM »
Tujuan dibukanya thread ini apa ? 

Mau minta penjelasan, atau mau melecehkan agama orang lain ?

12 Suku israel juga didapat dari 2 istri dan 2 budak/hamba.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #22 on: October 16, 2012, 05:52:39 PM »
Tujuan dibukanya thread ini apa ? 

Mau minta penjelasan, atau mau melecehkan agama orang lain ?

12 Suku israel juga didapat dari 2 istri dan 2 budak/hamba.

Bisa diberikan ayatnya?


Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Babu/budak halal?
« Reply #23 on: October 16, 2012, 05:57:31 PM »
Bisa diberikan ayatnya?

Kejadian 35: 23-26
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

bruce

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #24 on: October 16, 2012, 06:08:29 PM »
Jadi, Yakub menggauli budak budaknya. Dan mendapat akibat buruk dari tingkah lakunya, yang dilakukan anak anaknya kan?
Karena perintah Tuhan tidak boleh berzinah, dan itu telah dilanggar Yakub dengan menggauli budak budaknya.

 :whistle:

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #25 on: October 16, 2012, 06:11:04 PM »
Tujuan utama didirikannya ForumImanKristen ini adalah utk menyediakan saranan komunikasi dan diskusi antar sesama jemaat kristen dan antara jemaat kristen dengan non-kristen, utk membangun toleransi dan saling memahami di antara ajaran2 yang berbeda.
Thread yg ditujukan sebagai flamming ataupun menyerang suatu ajaran/keyakinan dilarang keras dalam FIK ini.

Berkaitan dengan keberatan yg disampaikan oleh Pecinta Ibadah, silakan TS utk menyampaikan klarifikasinya mengenai tujuan dari dibukanya thread ini.

Jika memang dirasa thread ini bertujuan utk menjatuhkan/menyerang suatu ajaran/keyakinan, dan bukan utk membangun dialog dan diskusi yg sehat utk saling mengerti satu sama lain, siapa saja bisa melaporkan kepada moderator yg bertugas, dan moderator yg bertugas akan menilai apakah perlu diambil tindakan terhadap thread ini.

coba ditanggapi penyesatan ini mas bro.. BABU=BUDAK

dan BABU ini menyesatkan kawan2 kita yang beranggapan BABU juga berarti TKW dan PRT

like as:

Quote from: St Yopi on September 01, 2012, 12:28:56 PM
"Dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela." (23:5-6)

Apakah ada pihak muslim yang dapat menjelaskan ayat ini?

Thanx.
IMHO, inilah sebabnya TKW kita banyak mendapat musibah di "Tanah Suci" 


Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #26 on: October 16, 2012, 06:35:40 PM »
Jadi, Yakub menggauli budak budaknya. Dan mendapat akibat buruk dari tingkah lakunya, yang dilakukan anak anaknya kan?
Karena perintah Tuhan tidak boleh berzinah, dan itu telah dilanggar Yakub dengan menggauli budak budaknya.

 :whistle:

Bible ga melarang abraham dan yakub menggauli budaknya dan tidak ada penghukuman atas peristiwa tsb, yang zinah adalah Ruben yang menggauli BUDAK AYAHNYA..


bruce

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #27 on: October 16, 2012, 06:38:51 PM »
Bible ga melarang abraham dan yakub menggauli budaknya dan tidak ada penghukuman atas peristiwa tsb, yang zinah adalah Ruben yang menggauli BUDAK AYAHNYA..

Sejak kapan Alkitab melarang sesuatu, mas? Anda dengar di mana?
Alkitab mencatat apa yang terjadi, tidak melarang larang, lain dengan kitab anda yang bisa begii begitu, he he he.

 :think1:

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #28 on: October 16, 2012, 06:48:06 PM »
Sejak kapan Alkitab melarang sesuatu, mas? Anda dengar di mana?
Alkitab mencatat apa yang terjadi, tidak melarang larang, lain dengan kitab anda yang bisa begii begitu, he he he.

 :think1:

Hehehe.. kayanya argumen saya ga kesitu deh, saya menanggapi KEKELIRUAN anda adanya Akibat buruk kpd yakub atas perbuatanya menggauli budak. apa yang terjadi tdk ada keterangan jika kelakuan anak2nya gara2 dia menggauli budak. nyatanya ga ada kan..


bruce

  • Guest
Re: Babu/budak halal?
« Reply #29 on: October 16, 2012, 06:52:14 PM »
Hehehe.. kayanya argumen saya ga kesitu deh, saya menanggapi KEKELIRUAN anda adanya Akibat buruk kpd yakub atas perbuatanya menggauli budak. apa yang terjadi tdk ada keterangan jika kelakuan anak2nya gara2 dia menggauli budak. nyatanya ga ada kan..

Anda posting pakai apa sih, mas, HP? Coba lihat ke atas pada yang anda tulis sendiri:

Quote
Bible ga melarang abraham dan yakub menggauli budaknya dan tidak ada penghukuman atas peristiwa tsb, yang zinah adalah Ruben yang menggauli BUDAK AYAHNYA..

 :idiot: