Author Topic: Apakah Allah bisa mati??  (Read 5945 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #45 on: July 19, 2012, 01:27:43 PM »
Wah, maaf bro, sepertinya kamu keliru antara Trinitas Kristen (yg notabene diyakini Katolik, Ortodoks dan Protestan) dengan modalisme (yang diyakini Gereja Pentakosta Serikat/UPC yang dulunya termasuk aliran Pentocostal yang menyakini Trinitas).
Dulunya ajaran ini dirintis seorang pemuka gereja pada abad ke-3 bernama Sabbelius. Ajarannya dianathema (dikutuk) sebagai heresi (menyimpang).
Sebaiknya kamu baca ini dulu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellius
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellianism
http://carm.org/oneness-pentecostal-theology
http://www.letusreason.org/Trin6.htm
http://www.letusreason.org/Onenes7.htm

Tidak mungkin mengaku Protestan tetapi menyakini modalisme.
Tetapi memang saya maklumi, ada orang Kristen yg mengertikan Trinitas dalam bentuk modalisme.

saya protestan bro.. tidak perlu meragukan
apa yang saya yakini d..  :):)

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #46 on: July 20, 2012, 06:19:41 AM »
saya protestan bro.. tidak perlu meragukan
apa yang saya yakini d..  :):)

Terserah bro.
Tugas saya ialah meluruskan.
Tidak mungkin mengaku Protestan (atau Katolik atau Ortodoks) kalu menyakini modalisme.
Rekan2 dari denom lain sudah membantu.
Links yg saya cantumkan sudah menjadi bukti bahwa ajaran modalisme sudah menyimpang.
Mohon dicheck.

Salam.

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #47 on: July 20, 2012, 12:41:27 PM »
saya protestan bro.. tidak perlu meragukan
apa yang saya yakini d..  :):)

Sebenarnya tidak perlu malu untuk mengakui bahwa kadang2 pemahaman kita tentang Trinitas bisa saja salah kok bro.. Trinitas memang doktrin yang sangat sulit.
Banyak mereka yang (asli/tidak diragukan) protestan atau bahkan Kristen pada umumnya juga sulit untuk memahami Trinitas dan memahami Trinitas secara "modalisme" di atas, karena pemahaman tersebut yang paling gampang dinalar otak manusia.

Saya juga pernah mengalami masa2 ketika memiliki pemahaman seperti itu.... Makanya ayo kita sama2 belajar.....
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #48 on: July 20, 2012, 04:16:56 PM »
Sebenarnya tidak perlu malu untuk mengakui bahwa kadang2 pemahaman kita tentang Trinitas bisa saja salah kok bro.. Trinitas memang doktrin yang sangat sulit.
Banyak mereka yang (asli/tidak diragukan) protestan atau bahkan Kristen pada umumnya juga sulit untuk memahami Trinitas dan memahami Trinitas secara "modalisme" di atas, karena pemahaman tersebut yang paling gampang dinalar otak manusia.

Saya juga pernah mengalami masa2 ketika memiliki pemahaman seperti itu.... Makanya ayo kita sama2 belajar.....

Yesus dan Bapa adalah satu yaitu Yesus..

bruce

  • Guest
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #49 on: July 20, 2012, 04:48:08 PM »
Yesus dan Bapa adalah satu yaitu Yesus..

Wiiiiih, ngga bisa begitu dong, bro. Diskusi berkembang jika anda memaparkan apa yang menjadi dasar pemahaman anda, mengapa anda menarik kesimpulan itu. Selanjutnya ada yang bertanya dan anda menjawab. Naah, baru kita sama sama uji, pendapat yang mana yang lebih kuat argumentasinya.

Syalom

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #50 on: July 24, 2012, 12:31:46 PM »
Apakah Allah bisa mati ? hehehe..
pertanyaannya ngak ada yang lain..

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #51 on: July 25, 2012, 08:56:31 AM »
Yesus dan Bapa adalah satu yaitu Yesus..

Kalu Yesus adalah Bapa seharusnya di Yoh 10:30, Yesus berkata: "Aku adalah Bapa."
Sayang, Yesus mengatakan "Aku dan Bapa adalah Satu."
Artinya Yesus adalah Allah sama seperti Bapa-Nya adalah Allah tetapi bukan sebagai dua Allah sebaliknya Esa adanya.
Hubungan Yesus dan Bapa-Nya tak terpisahkan dalam keAllahan. Bapa dan Anak secara alami adalah Allah.

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #52 on: July 25, 2012, 11:00:15 AM »
Terserah bro.
Tugas saya ialah meluruskan.
Tidak mungkin mengaku Protestan (atau Katolik atau Ortodoks) kalu menyakini modalisme.
Rekan2 dari denom lain sudah membantu.
Links yg saya cantumkan sudah menjadi bukti bahwa ajaran modalisme sudah menyimpang.
Mohon dicheck.

Salam.

Saya jadi teringat dengan topik di FK soal format Baptisan.

Jadi, memang di Protestan (entah kalau yg main stream) disadari atau tidak terjerumus ke Modalisme.

Format Baptisan berikut diakui secara sah oleh GBI misalnya, saya quote contohnya (seperti pengakuan sdr. Roti hidup) berikut:

Quote
Kami di Gereja Bethel Indonesia (GBI), punya standar dalam pelaksanaan Baptisan maupun penulisan di Akta Baptis.

Baptisan dilakukan dalam nama BAPA, ANAK dan Roh Kudus yaitu dalam nama Tuhan Yesus KRISTUS.

Diakui atau tidak, tapi format Baptisan seperti di atas secara nyata menyiratkan Onenes, bahwa: Bapa adalah Yesus Kristus, Putera adalah Yesus Kristus, Roh Kudus adalah Yesus Kristus.

====

Salam,

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #53 on: July 25, 2012, 05:48:31 PM »
Saya jadi teringat dengan topik di FK soal format Baptisan.

Jadi, memang di Protestan (entah kalau yg main stream) disadari atau tidak terjerumus ke Modalisme.

Format Baptisan berikut diakui secara sah oleh GBI misalnya, saya quote contohnya (seperti pengakuan sdr. Roti hidup) berikut:

Diakui atau tidak, tapi format Baptisan seperti di atas secara nyata menyiratkan Onenes, bahwa: Bapa adalah Yesus Kristus, Putera adalah Yesus Kristus, Roh Kudus adalah Yesus Kristus.

====

Salam,

Sebetulnya format baptisan sama ada dalam nama Bapa, Anak dan RK atau dalam nama Yesus tidak menjadi masalah.
Yang menjadi masalah ialah apabila kita mengertikan Bapa, Anak dan Roh Kudus sebagai Peran/Fungsi dari 1 pribadi Allah yg bernama Yesus.
Dogma modalisme/oneness dirumus untuk menghindari ajaran tritunggal yg disalahartikan sebagai penyembahan kepada 3 Allah dan untuk menegaskan dan mempertahankan kemurnian keesaan Allah.
 

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #54 on: July 27, 2012, 03:19:39 PM »
Sebetulnya format baptisan sama ada dalam nama Bapa, Anak dan RK atau dalam nama Yesus tidak menjadi masalah.
Yang menjadi masalah ialah apabila kita mengertikan Bapa, Anak dan Roh Kudus sebagai Peran/Fungsi dari 1 pribadi Allah yg bernama Yesus.
Dogma modalisme/oneness dirumus untuk menghindari ajaran tritunggal yg disalahartikan sebagai penyembahan kepada 3 Allah dan untuk menegaskan dan mempertahankan kemurnian keesaan Allah.

modalis itu gereja apa Om momod ?

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #55 on: July 27, 2012, 06:47:23 PM »
modalis itu gereja apa Om momod ?

Modalis berasal dari kata 'mode' atau Peran, Fungsi atau Cara Berada.
Pada abad ke-3, ada seorang pemuka gereja bernama Sabellis mengajar bahwa nama Allah yg esa ialah Yesus yang memainkan Peran sebagai Bapa dan Anak dan Roh Kudus. Saya analogikan, misalnya Ali memainkan Peran sebagai seorang Bapa di rumah, seorang Suami bagi istrinya dan seorang Pengusaha Besar di kantornya. 3 peran dari satu sosok demikianlah Allah yg bernama Yesus.
Ajaran Sabellis bertujuan untuk mempertahankan keesaan Allah dalam menjelaskan hubungan Bapa, Anak dan RK tetapi sayang, pengajarannya meskipun mudah dicerna akal manusia tetapi tidak alkitabiah lalu dianathema/dikutuk Gereja sebagai heretik/menyimpang. Sejak itu ajarannya dilupakan.
Namun akhir2 ini ajarannya dihidupkan kembali dengan pelbagai nama baru, misalnya oneness, modalis dan Jesus Only.
Gereja Pentakosta Serikat (UPC) dan True Jesus Church berpegang kepada konsep modalis dalam memahami hubungan Bapa, Anak dan RK.
Sangat disayangkan juga ada beberapa netter khususnya dari kalangan Karismatika yg karena kurang pengetahuan Alkitab telah memahami tritunggal dalam pengertian modalis/oneness.
Mereka akan berkata, Bapa ialah Yesus. Bapalah yang menjelma menjadi manusia.

Semoga membantu.
« Last Edit: July 27, 2012, 06:49:53 PM by CosmicBoy94 »

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #56 on: July 27, 2012, 07:13:33 PM »
Yesus dan Bapa adalah satu yaitu Yesus..

Aku suka sekali dengan penjelasan bro medice di thread "Prosesi Roh Kudus", untuk menjelaskan maksud perkataan Yesus: "Aku dan Bapa adalah Satu".

Dengan menggunakan penjelasan bro medice, kita harus memahami bahwa Bapa dan Yesus (dan juga Roh Kudus) adalah Satu Principle (mengikuti penjelesan dari Konsili Lyon).
Dianalogikan dengan air: mata air-sungai-danau.
Bapa sebagai mata air (satu2nya sumber), Yesus sebagai sungai (yg diperanakkan / begotten), dan Roh Kudus sebagai danau (yang turun / proceed).
Bapa (mata air) dan Yesus (sungai) itu adalah Dua Pribadi yang berbeda dan terpisah dengan jelas (distinct), tetapi Keduanya adalah Satu, yaitu Satu Principle sebagai "Air".
Begitu juga dengan Roh Kudus (danau), bersama Bapa dan Putra, Ketiganya adalah Satu, yaitu Satu Principle sebagai "Air"
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #57 on: July 30, 2012, 09:24:02 AM »
Modalis berasal dari kata 'mode' atau Peran, Fungsi atau Cara Berada.
Pada abad ke-3, ada seorang pemuka gereja bernama Sabellis mengajar bahwa nama Allah yg esa ialah Yesus yang memainkan Peran sebagai Bapa dan Anak dan Roh Kudus. Saya analogikan, misalnya Ali memainkan Peran sebagai seorang Bapa di rumah, seorang Suami bagi istrinya dan seorang Pengusaha Besar di kantornya. 3 peran dari satu sosok demikianlah Allah yg bernama Yesus.
Ajaran Sabellis bertujuan untuk mempertahankan keesaan Allah dalam menjelaskan hubungan Bapa, Anak dan RK tetapi sayang, pengajarannya meskipun mudah dicerna akal manusia tetapi tidak alkitabiah lalu dianathema/dikutuk Gereja sebagai heretik/menyimpang. Sejak itu ajarannya dilupakan.
Namun akhir2 ini ajarannya dihidupkan kembali dengan pelbagai nama baru, misalnya oneness, modalis dan Jesus Only.
Gereja Pentakosta Serikat (UPC) dan True Jesus Church berpegang kepada konsep modalis dalam memahami hubungan Bapa, Anak dan RK.
Sangat disayangkan juga ada beberapa netter khususnya dari kalangan Karismatika yg karena kurang pengetahuan Alkitab telah memahami tritunggal dalam pengertian modalis/oneness.
Mereka akan berkata, Bapa ialah Yesus. Bapalah yang menjelma menjadi manusia.

Semoga membantu.

makasih mod..  :afro1:

Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #58 on: September 18, 2012, 12:58:59 PM »
Apakah Allah bisa mati??
kesimpulannya apa jadinya ??

:D
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #59 on: October 19, 2012, 02:01:53 PM »
Apakah Allah bisa mati??
kesimpulannya apa jadinya ??

:D
Mati dalam Kesatuan Hipostatik
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi