Author Topic: Gambaran Tentang Neraka  (Read 2816 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Gambaran Tentang Neraka
« on: September 17, 2012, 07:52:57 AM »
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #1 on: September 20, 2012, 06:29:46 PM »
@duke,

ikutan yah... :)

Mao numpang nanya,
penghuni surga dan neraka itu pengertiannya yg kayak gimana dulu ?
Apakah mereka bertubuh kebangkitan ? dan bisa merasakan kenikmatan atopun kesakitan daging ?

kenikmatan daging ---> contohnya : setelah makan nasi kita kenyang.
kesakitan daging ---> contohnya : kalo dicubit terasa sakit.

atokah,
para penghuni tsb tidak merasakan hal yg bersifat kedagingan, melainkan jiwa-nya saja yg "merasa" kenyang atopun sakit ?

salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #2 on: July 10, 2013, 11:27:34 AM »
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)

Quote
14 Kita tahu, bahwa kita sudah berpindah dari dalam maut ke dalam hidup, yaitu karena kita mengasihi saudara kita. Barangsiapa tidak mengasihi, ia tetap di dalam maut.
15 Setiap orang yang membenci saudaranya, adalah seorang pembunuh manusia. Dan kamu tahu, bahwa tidak ada seorang pembunuh yang tetap memiliki hidup yang kekal di dalam dirinya.
(1Jo 3:14-15 ITB)


22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
(Mat 5:22-29 ITB)


42 Semuanya akan dicampakkan ke dalam dapur api; di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi.
43 Pada waktu itulah orang-orang benar akan bercahaya seperti matahari dalam Kerajaan Bapa mereka. Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengar!"
44 "Hal Kerajaan Sorga itu seumpama harta yang terpendam di ladang, yang ditemukan orang, lalu dipendamkannya lagi. Oleh sebab sukacitanya pergilah ia menjual seluruh miliknya lalu membeli ladang itu.
45 Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama seorang pedagang yang mencari mutiara yang indah.
46 Setelah ditemukannya mutiara yang sangat berharga, iapun pergi menjual seluruh miliknya lalu membeli mutiara itu."
47 "Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama pukat yang dilabuhkan di laut, lalu mengumpulkan berbagai-bagai jenis ikan.
48 Setelah penuh, pukat itupun diseret orang ke pantai, lalu duduklah mereka dan mengumpulkan ikan yang baik ke dalam pasu dan ikan yang tidak baik mereka buang.
49 Demikianlah juga pada akhir zaman: Malaikat-malaikat akan datang memisahkan orang jahat dari orang benar,
50 lalu mencampakkan orang jahat ke dalam dapur api; di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi.
(Mat 13:42-50 ITB)

43 Dan jika tanganmu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung dari pada dengan utuh kedua tanganmu dibuang ke dalam neraka, ke dalam api yang tak terpadamkan;
44 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)
45 Dan jika kakimu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan timpang, dari pada dengan utuh kedua kakimu dicampakkan ke dalam neraka;
46 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)
47 Dan jika matamu menyesatkan engkau, cungkillah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam Kerajaan Allah dengan bermata satu dari pada dengan bermata dua dicampakkan ke dalam neraka,
48 di mana ulat-ulat bangkai tidak mati dan api tidak padam.
(Mar 9:43-48 ITB)



Saya masih penasaran dengan "neraka".
Bagaimana dengan pendapat pribadi saya bahwa neraka adalah bukan suatu "tempat".
Tetapi suatu "keadaan" seseorang yang berdosa kekal dihadapan hadirat Allah yang maha suci.

Bila seseorang meninggal, walaupun ia telah percaya Yesus dan memiliki kasih akan tetapi ia masih memiliki kodrat yang luka oleh dosa.
Dan kebersatuan seseorang yang masih memiliki kodrat yang luka oleh dosa itu dengan Allah yang maha suci menimbulkan panas bagi orang tersebut. Tetapi karena sudah dipersatukan dengan Tubuh Kristus ... sebagai jalan pada bagi luka tersebut nantinya akan sembuh kembali.

Sedangkan bagi orang2 yang memang secara sadar menolak Allah dan tidak memiliki kasih maka setelah meninggal orang tersebut kodratnya terluka oleh dosa dan kebersatuan dengan Allah yang maha suci akan menimbulkan panas bagi orang tersebut. Dan karena tidak percaya kepada Kristus sebagai jalan, kebenaran dan hidup maka orang tersebut akan mengalami kesakitan panas yang kekal.

Bagaimana pendapat teman2

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #3 on: July 10, 2013, 11:39:12 AM »

Saya masih penasaran dengan "neraka".
Bagaimana dengan pendapat pribadi saya bahwa neraka adalah bukan suatu "tempat".
Tetapi suatu "keadaan" seseorang yang berdosa kekal dihadapan hadirat Allah yang maha suci.

......

saya rasa bisa dua2nya Kung, suatu tempat dan keadaan
kalo cuma dikatakan tempat, mengapa masih ada arwah orang mati (mungkin yg ada di Api Penyucian) yang kadang2 masih terlihat di bumi?  :swt:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #4 on: July 10, 2013, 11:45:49 AM »
saya rasa bisa dua2nya Kung, suatu tempat dan keadaan
kalo cuma dikatakan tempat, mengapa masih ada arwah orang mati (mungkin yg ada di Api Penyucian) yang kadang2 masih terlihat di bumi?  :swt:

Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.
Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #5 on: July 10, 2013, 01:43:09 PM »
Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.


kemungkinan bisa juga tempat, yg pararel dengan dunia kita, tapi invisble, di mana bisa dilihat oleh orang2 yang punya indera ke enam. kalo nga ada "tempat" tersendiri bagi mereka, bisa penuh dunia kita ini Kung.


Quote

Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:

sejauh yg saya baca, arwah yang berada di Api Penyucian belum bisa berhadapan dengan Allah yg Maha Suci, ibaratnya seperti orang yang diundang ke pesta namun merasa pakaiannya kotor dan tidak layak maka ybs merasa malu tidak berani masuk, yang ada hanya penyesalan dan kerinduan teramat sangat untuk memandang sang Tuan Rumah




btw, saya barusan baca Sheol dari link yang diberikan mod Leon

Quote
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)

saya nga bisa paham dengan Tartaros, di mana Iblis dikeram di bagian neraka terdalam dan dihukum di sana, mungkin itu maksudnya waktu akhir jaman kali yah, bukankah Tuhan memberikan ijin iblis menggoda manusia sampai akhir jaman?

gimana Kung?
 :think:  :think:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #6 on: July 10, 2013, 01:54:40 PM »
kemungkinan bisa juga tempat, yg pararel dengan dunia kita, tapi invisble, di mana bisa dilihat oleh orang2 yang punya indera ke enam. kalo nga ada "tempat" tersendiri bagi mereka, bisa penuh dunia kita ini Kung.

Weeeeh, nanti jadi terbawa bawa ke klenik, sis.


Quote
sejauh yg saya baca, arwah yang berada di Api Penyucian belum bisa berhadapan dengan Allah yg Maha Suci, ibaratnya seperti orang yang diundang ke pesta namun merasa pakaiannya kotor dan tidak layak maka ybs merasa malu tidak berani masuk, yang ada hanya penyesalan dan kerinduan teramat sangat untuk memandang sang Tuan Rumah

Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.



Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #7 on: July 10, 2013, 02:00:05 PM »
Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.
Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:

Hanya Tuhan setahu saya yang tidak terikat oleh ruang dan waktu alias Maha-ada,sednagkan semua ciptaan tidak Maha-ada.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #8 on: July 10, 2013, 02:03:23 PM »
Ngerti gak yang disebut dengan Tuhan tidak terikat ruang dan waktu?
Sepertinya belum ngerti deh.
Coba paparkan kalau mengerti, atau ad-hominem saja mampunya?

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #9 on: July 10, 2013, 02:32:10 PM »
Weeeeh, nanti jadi terbawa bawa ke klenik, sis.


bukan klenik Snip :)
tidak bisa diingkari bahwa ada beberapa orang yang diberi Rahmat oleh Nya untuk melihat dunia lain


Quote
Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.

yah, itulah yg masih didiskusikan di sini  :nod:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #10 on: July 10, 2013, 02:36:56 PM »
Quote
bukan klenik Snip
tidak bisa diingkari bahwa ada beberapa orang yang diberi Rahmat oleh Nya untuk melihat dunia lain

Wah koq saya belum bisa percaya ya?

Quote
yah, itulah yg masih didiskusikan di sini 

Sulit didiskusikan.
Yang bisa adalah saling sharing pandangan masing masing, tanpa bisa saling bantah.
Karena tidak ada saksi langsung, semuanya cuma berdasarkan kira kira.


Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #11 on: July 10, 2013, 02:42:44 PM »
Wah koq saya belum bisa percaya ya?


it's ok, banyak jalan menuju ke Roma  :)


Quote

Sulit didiskusikan.
Yang bisa adalah saling sharing pandangan masing masing, tanpa bisa saling bantah.
Karena tidak ada saksi langsung, semuanya cuma berdasarkan kira kira.

yup
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #12 on: July 10, 2013, 02:47:23 PM »
Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.

Betul Bro Snip
Surga prinsipnya tidak mentolelir dosa.
Yang memiliki dosa akan mengalami kesakitan disana

 :swt:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #13 on: July 10, 2013, 02:56:49 PM »
Nah, lantas apa yang menjadi alasan non-Katolik 'kepo' dengan apa yang dipercayai oleh umat Katolik? Jika Katolik percaya pada adanya Api Penyucian, mengapa mereka yang sewot menolak?

:D

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Gambaran Tentang Neraka
« Reply #14 on: July 10, 2013, 03:03:53 PM »
Nah, lantas apa yang menjadi alasan non-Katolik 'kepo' dengan apa yang dipercayai oleh umat Katolik? Jika Katolik percaya pada adanya Api Penyucian, mengapa mereka yang sewot menolak?

:D

begini, apapun pertanyaan & keberatan & penilaian dari non-Katolik, sebaiknya kita menanggapinya seperlunya, jadi kita tahu kapan kita berhenti menanggapi post2 mereka sehingga tidak sampai menilai mereka kepo, sewot dll. mungkin mereka sekedar ingin tahu dan heran, namun cara penyampaiannya tidak sesuai dengan keinginan Anda.

kalo pribadi kita dipenuhi air yang fleksibel dan menyejukkan, api sepanas apapun tidak akan bisa membakar kita  :)
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]