Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24597 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #165 on: August 06, 2013, 07:11:20 PM »
Quote
Mohon dihindari penggunaan bahasa yg mendiskreditkan bahwa denominasi tertentu (e.g. protestant) mengurangi tulisan firman, mengurangi isi Alkitab, dsb.

Seingat saya saya tidak menyatakan mereka mengurangi isi Alkitab, council/mod Jenova. Tetapi sejujurnya, apa yang terjadi menurut anda? Katolik menambah isi Alkitab, atau Protestan yang mengurangi isi Alkitab?

Tolong beri jalan keluar untuk masalah ini, silahkan nasehat anda yang sangat luar biasa, monggo...


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #166 on: August 06, 2013, 07:20:37 PM »
Seingat saya saya tidak menyatakan mereka mengurangi isi Alkitab, council/mod Jenova. Tetapi sejujurnya, apa yang terjadi menurut anda? Katolik menambah isi Alkitab, atau Protestan yang mengurangi isi Alkitab?

Tolong beri jalan keluar untuk masalah ini, silahkan nasehat anda yang sangat luar biasa, monggo...

Aku mengutip tulisan bro cadangdata, dan bukan mengacu pada tulisan Anda.
Dan ajakan yg aku berikan pun aku tujukan kepada semua member FIK, bukan sekedar utk Anda bro sniper. :)

Ini adalah diskusi dalam FIK, bukan suatu masalah, jadi tbh aku tidak tahu jalan keluar apa yg harus kita cari di sini.
Dari sisi Gereja Apostolik, kami mengacu pada bukti sejarah dan estafet ajaran, bahwa kanon Alkitab adalah 46 + 27.
Tapi dari sisi iman protestant, AFAIK mereka mengimani bahwa Alkitab adalah 39 + 27, dan jujur aku pun tidak dapat memahami dari mana protestant memperoleh kanon ini.
Tapi tidak memahami / tidak menerima iman protestant, tidak memberi aku hak utk menghakimi, apalagi menyatakan secara publik bahwa iman protestant adalah salah.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #167 on: August 06, 2013, 07:29:02 PM »
Aku mengutip tulisan bro cadangdata, dan bukan mengacu pada tulisan Anda.
Dan ajakan yg aku berikan pun aku tujukan kepada semua member FIK, bukan sekedar utk Anda bro sniper. :)

Betul, justru itu aku katakan sebelumnya, aku tidak menyebut hal itu.

Quote
Ini adalah diskusi dalam FIK, bukan suatu masalah, jadi tbh aku tidak tahu jalan keluar apa yg harus kita cari di sini.
Dari sisi Gereja Apostolik, kami mengacu pada bukti sejarah dan estafet ajaran, bahwa kanon Alkitab adalah 46 + 27.
Tapi dari sisi iman protestant, AFAIK mereka mengimani bahwa Alkitab adalah 39 + 27, dan jujur aku pun tidak dapat memahami dari mana protestant memperoleh kanon ini.
Tapi tidak memahami / tidak menerima iman protestant, tidak memberi aku hak utk menghakimi, apalagi menyatakan secara publik bahwa iman protestant adalah salah.

Nah justru itu yang aku tanya, lantas menurut anda, kalau ada Protestan yang menyebut Katolik menambah isi Alkitab, bagaimana? Sedangkan kita tahu dari sejarah Alkitab bahwa Protestan yang mengurangi isi Alkitab. Jadi kalau tidak boleh (menurut anda) mengatakan menambah/mengurangi, lantas apa yang harus dikatakan?


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #168 on: August 06, 2013, 07:35:33 PM »
Nah justru itu yang aku tanya, lantas menurut anda, kalau ada Protestan yang menyebut Katolik menambah isi Alkitab, bagaimana? Sedangkan kita tahu dari sejarah Alkitab bahwa Protestan yang mengurangi isi Alkitab. Jadi kalau tidak boleh (menurut anda) mengatakan menambah/mengurangi, lantas apa yang harus dikatakan?

Iman katolik: Alkitab 46 + 27. Member yg mengatakan iman katolik salah --> tidak ditolerir.
Iman protestant: Alkitab 39 + 27. Member yg mengatakan iman protestant salah --> tidak ditolerir.
Iman gereja orthodox: tidak ada kanon mutlak Alkitab. Member yg mengatakan iman orthodox salah --> tidak ditolerir.

Silakan Anda sampaikan apa yg ingin Anda sampaikan, selama Anda menyampaikan dengan sopan dan tidak offensive, moderator FIK tidak akan ikut campur / memperingatkan Anda. :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #169 on: August 06, 2013, 07:37:42 PM »
Iman katolik: Alkitab 46 + 27. Member yg mengatakan iman katolik salah --> tidak ditolerir.
Iman protestant: Alkitab 39 + 27. Member yg mengatakan iman protestant salah --> tidak ditolerir.
Iman gereja orthodox: tidak ada kanon mutlak Alkitab. Member yg mengatakan iman orthodox salah --> tidak ditolerir.

Silakan Anda sampaikan apa yg ingin Anda sampaikan, selama Anda menyampaikan dengan sopan dan tidak offensive, moderator FIK tidak akan ikut campur / memperingatkan Anda. :)

Oke, jadi aturan baru lagi di FIK ini, tidak boleh mengatakan menambah atau mengurangi isi Alkitab. Begiu maunya mod/council ?


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #170 on: August 06, 2013, 08:19:57 PM »
Oke, jadi aturan baru lagi di FIK ini, tidak boleh mengatakan menambah atau mengurangi isi Alkitab. Begiu maunya mod/council ?

Peraturan FIK tetap sama, bahwa FIK adalah forum diskusi yang sehat, bebas ad hominem, tidak mendiskreditkan denominasi2 / agama2 tertentu.
Mengenai specific case: boleh atau tidak mengatakan "mengurangi / menambah isi Alkitab",  kiranya sudah aku jabarkan di atas. Silakan, Anda bebas menginterpretasikannya.
Selama Anda mengikuti peraturan FIK: tidak mendiskreditkan dan tidak offensive terhadap denominasi tertentu, moderator FIK tidak akan turut campur / memperingatkan Anda. :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #171 on: August 06, 2013, 08:36:57 PM »
Gak usah sewot mod/council. Anda bebas saja koq kalo mau memberi peringatan apapun pada Saya. Sayapun bebas mau di FIK atau logout. Gak Ada persoalan toh.

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #172 on: August 06, 2013, 09:05:57 PM »
Gak usah sewot mod/council. Anda bebas saja koq kalo mau memberi peringatan apapun pada Saya. Sayapun bebas mau di FIK atau logout. Gak Ada persoalan toh.

Lho.. ga ada yg sewot kok...  :grining:
Sebagai moderator, aku mengajak kita semua utk lebih berhati2 dalam bertutur kata dan menjaga kenyamanan berdiskusi.
Aku jelaskan peraturan FIK, dan aku jabarkan case by case. Aku sudah berusaha menjelaskan sebaik2nya, selanjutnya silakan diinterpretasikan sendiri penjelasan2ku itu.
Kalo Anda mengikuti peraturan FIK, entah karena memahami penjelasanku, atau simply menginterpretasikan sendiri peraturan2 FIK sesuai dgn visi misi FIK, moderator tidak akan ikut campur / memperingatkan karena memang tidak ada pelanggaran.
As simple as that... :)
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #173 on: August 06, 2013, 10:40:02 PM »
He he he repot amat pake jabar jabarin. Kalo Ada yang melanggar, tindak aja. Itu tugas seorang mod kan?

Yang aneh adalah aturan yang terus menerus bertambah di FIK ini. Itu yang konyol.

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #174 on: August 06, 2013, 11:04:32 PM »
He he he repot amat pake jabar jabarin. Kalo Ada yang melanggar, tindak aja. Itu tugas seorang mod kan?

Yang aneh adalah aturan yang terus menerus bertambah di FIK ini. Itu yang konyol.

Monggo, bro snipper, adalah sepenuhnya hak Anda utk berpendapat bahwa FIK konyol.
Adalah sepenuhnya hak Anda utk tetap berdiskusi di FIK, atau meninggalkan FIK jika memang Anda sudah tidak nyaman di sini.

Kiranya sudah clear mengenai ajakan yg aku berikan sebelumnya: utk menghormati juga iman member dari denominasi2 lain yg berbeda dengan iman Anda?
Jika sudah, mari kita akhiri pembicaraan ini, dan silakan BTT utk melanjutkan diskusi sesuai topik thread ini.
Atau jika Anda masih mau mempertanyakan / mendiskusikan aturan main FIK, silakan dilanjutkan di board "technical support".
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #175 on: August 06, 2013, 11:51:14 PM »
-OOT detected, deleted by Jenova-
« Last Edit: August 07, 2013, 01:10:11 AM by Jenova »

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #176 on: August 07, 2013, 09:26:15 AM »
*OOT detected, deleted by Jenova*
« Last Edit: August 07, 2013, 09:52:57 PM by Jenova »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #177 on: August 07, 2013, 11:40:55 AM »
Sebenernya Konflik tidak perlu terjadi seandainya kedua belah pihak meng=imani lukas 16:16


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

jadi baik untuk yang 39 + 27 maupun untuk yang 46 + 27 yang berlaku adalah yang 27

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #178 on: August 07, 2013, 11:45:50 AM »
*OOT detected, deleted by Jenova*
« Last Edit: August 07, 2013, 09:53:26 PM by Jenova »

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #179 on: August 07, 2013, 04:45:09 PM »
Berdasarkan kacamata anda.
Ada enggak larangan mendoakan orang yang telah meninggal

 :)

Reminder untuk Bro Quo Vadis


 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)