Bahasa Roh

[hanhalim2]

Ketika saya sakit, saya berdoa scr pribadi.
Ketika istri saya hendak melahirkan, saya mendoakannya scr pribadi.
Ketika mama saya ulang tahun, saya mendoakannya scr pribadi.
ketika papa saya koma di ICU RSPAD, saya mendoakannya scr pribadi.
Ketika Jokowi/Ahok lolos putaran kedua, saya mendoakannya scr pribadi spy menang.

Saya berdoa secara pribadi memang utk kebaikan saya pribadi.  Tapi saya berdoa secara pribadi bukan hanya untuk kepentingan saya pribadi.

no comment
 

Tinggal kita lihat hasil doanya.......om sembuh atau tidak ?? 

sebelum di doakan om sudah kedokter  (tapi bukan dokter yang menyuntik dirinya sendiri lho }
disamping itu ada teman yang berbaik hati membelikan obat herbal yang mahal
jadinya om tidak tahu,siapa perantara yang menyembuh kan om

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Salam Damai.

Lama2 puyeng juga kepala saya 

Sebenarnya bahasa roh itu hanya boleh untuk diri sendiri ataukah boleh untuk orang lain   


GBU
 

lho katanya sudah mengerti maksud om ketika om jelaskan dengan analogi,
 kenapa jadi puyeng lagi 

Alkitab jelas mengutarakan bahwa bahasa roh adalah untuk membangun diri sendiri

I Korintus  14
14:4 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri, tetapi siapa yang bernubuat, ia membangun Jemaat.


Alkitab jelas mengutarakan bahwa bahasa roh adalah bahasa yang tidak dimengerti manusia.sehingga kita sendiri yang mengucapkannya  juga tidak mengerti dan tidak tahu apa saja yang di doakan oleh roh kita dalam bahasa roh,kecuali kalau kita sendiri juga di beri karunia menafsirkan

I Korintus  14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.



Alkitab jelas mengutarakan bahwa dalam bahasa roh ,roh membantu  kita untuk berkata kata  yang tak terucapkan akal pikiran kita
jadi dengan kata lain akal pikiran kita tidak dapat mengatur apa yang di doakan oleh roh kita

Alkitab jelas mengutarakan bahwa dalam bahasa roh, roh kita membantu kelemahan kita (bukan kelemahan orang lain+)

 Rom 8 : 26 Demikian juga   Roh membantu kita dalam kelemahan kita ; sebab kita tidak tahu, bagaimana sebenarnya harus berdoa; tetapi Roh sendiri berdoa untuk kita kepada Allah dengan keluhan-keluhan yang tidak terucapkan.


Tuhan Yesus memberkati

Han

[Leonardo]

Kalo saya didoakan tetapi saya tidak mengerti apa yang diucapkan......membuat sedikit enggak nyaman   


Salam Damai
 

Nah mungkin inilah pentingnya untuk ada penapsiran bahasa roh jika digunakan dalam doa bersama dengan jemaat agar jemaat ikut terbangun dan sama2 dapat mengucapkan amin 


salam 

[Djo]

  yang om tidak setuju juga adalah ajaran si -oknum itu
dalam suatu kebaktian (nama denom sengaja tidak disebut ) sebelum firman  diadakan lagu pujian ,kemudian  mulailah si oknum berdoa  trus dia bilang kurang lebih seperti ini  :ayo .semua yang sudah nisa berbahasa roh keurkan bahasa rohnya maka mulailah pada pamer (tidak semuanya )
yang  bisa bahasa roh yapi mengerti bahwa bahasa roh bukan buat pamer tentunya tidak ikut ikutan tapi menahan diri
yang blon bisa dan blon paham pada tengok kiri tengokkana.lihat depan lihat belakang

Tuhan Yesus memberkati

Han

Yg saya bold, saya percaya itu hanya kata tambahan dari pribadi om saja.

Jemaat tuh gak bego2 amat om.  Semua orang jg tau klo pamer2 buat kesombongan itu dosa.
Nggak mungkin jemaat mau kalo disuruh melakukan sesuatu yg bakalan dosa.

See at the other side....

[Djo]

bahasa  roh is bahasa roh
nubuatan is nubuatan
Dua karunia yang berbeda  baik manfaat maupun cara
walau keduanya adalah sama sama karunia roh dan tidak tertutup kemungkinan dimiliki oleh satu orang
Bahasa roh  untuk membangun diri sendiri
karunia nubuatan untuk membangun jemat
bahasa roh tidak dimengerti kecuali oleh Tuhan dan orang yang diberi karunia tafsir
bahasa  untuk nubuatan adalah bahasa yang dimengerti oleh manusia  (bahasa manusia) karena memang nubuatan ada untuk manusia

Mungkin om kurang referensi...... 

Ada kalanya seseorang bernubuat dalam bahasa roh.  Ketika ia bernubuat dlm bahasa roh, maka akan ada jemaat lain (atau dia sendiri) yg mendapatkan karunia utk menafsirkan bahasa roh tsb sehingga seluruh jemaat bisa mengerti nubuatan tsb.

Jadi bernubuat dalam bahasa roh itu memang ada.

Sekarang saya tanya om...

Kalo memang isi bahasa roh itu hanya berguna utk membangun iman si pendoa pribadi doang, lalu BUAT APA DITAFSIRKAN kpd jemaat ???

[Djo]

lihat yang om bold
ayat diatas itu semakin menegaskan bahwa manfaat bahasa roh adalah untuk membangun diri sendiri (_maaf :egoist dalam artian positif  )

kalo begitu buat apa diterjemahkan kpd orang lain ?
apakah supaya orang lain jadi tahu kalo kita egois ?? 

Paulus juga tidak melarang orang berbahasa roh
 

Syukurlah. Seharusnya murid2 Petrus jg tidak melarang orang berbahasa roh.

jawabannya Tidak

Oke. Tidak ada larangan ya utk berdoa pribadi dalam ibadah. 
.
.
.
.
.
.
.
.

Sekarang pertanyaan kedua...
Boleh nggak kita berbahasa roh dalam doa2 Pribadi kita ?

[Djo]

@ All

Sebelumnya saya mau tanya dulu ya ttg kasus mendoakan orang sakit dgn bahasa roh ini.......

Apakah selama berdoa, si pendoa HANYA menggunakan bahasa roh terus sampai doanya selesai ?
Atau si pendoa berdoa bahasa roh, kemudian dicampur dgn bahasa indonesia ?

Mohon dishare...

[hanhalim2]

Yg saya bold, saya percaya itu hanya kata tambahan dari pribadi om saja.

Jemaat tuh gak bego2 amat om.  Semua orang jg tau klo pamer2 buat kesombongan itu dosa.
Nggak mungkin jemaat mau kalo disuruh melakukan sesuatu yg bakalan dosa.

See at the other side....

jemaat memang engga bego bego amat semua itulah seperti kata om tidak semua yang bisa bahasa roh ikut ikutan pamer
juga tidak semua yang pamer adalah karena sombong melainkan karena disuruh ama si -oknum itu
ada juga para pemula yang blum bisa mengendalikan bahasa roh yang ikut terpancing
tapi ada juga jemat yang bego yang memang sengaja pamer tanpa tau kalau bahasa roh adalah tanda bagi orang tak ber-iman

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Mungkin om kurang referensi...... 

Ada kalanya seseorang bernubuat dalam bahasa roh.  Ketika ia bernubuat dlm bahasa roh, maka akan ada jemaat lain (atau dia sendiri) yg mendapatkan karunia utk menafsirkan bahasa roh tsb sehingga seluruh jemaat bisa mengerti nubuatan tsb.

Jadi bernubuat dalam bahasa roh itu memang ada.

sesuai Alkitab :

Bahasa roh adalah bahasa yang digunakan roh (kita) untuk menyampaikan keluh kesah kelemahan kita yang tidak terkatakan oleh akal pikiran kita
bahasa itu tidak dimengerti oleh siapapun termasuk oleh diri kita kecuali dapet karunia menafsirkan
 jadi arah bahasa roh adalah manusia   ----------ke-------->  Tuhan


Nubuatan adalah  sesuatu dari Tuhan untuk manusia
karena untuk manusia maka bahasanya tentulah bahasa manusia bukan bahasa
yang tidak dimengerti manusia
,kalau tidak dimengerti mana bisa membangun jemat (istilah Paulus akan sia sia  diudara)
arah nubuatan adalah   Tuhan ----------ke========> manusia

Sekarang saya tanya om...

Kalo memang isi bahasa roh itu hanya berguna utk membangun iman si pendoa pribadi doang, lalu BUAT APA DITAFSIRKAN kpd jemaat ???

om jawab dalam postingan berikut karena ada pertanyaan yang senada tapi lebih spesifik


Tuhan Yesus memberkati

Han

[Phooey]

@ All

Sebelumnya saya mau tanya dulu ya ttg kasus mendoakan orang sakit dgn bahasa roh ini.......

Apakah selama berdoa, si pendoa HANYA menggunakan bahasa roh terus sampai doanya selesai ?
Atau si pendoa berdoa bahasa roh, kemudian dicampur dgn bahasa indonesia ?

Mohon dishare...

Salam Damai

Dari pengalaman yang pernah saya dapatkan, dicampur dengan bahasa Indonesia.
Jadi berdoa dulu dengan bahasa Indonesia kemudian dilanjutkan dengan bahasa roh dan ditutup dengan bahasa Indonesia.

Bgmn dengan pengalaman teman2 yang lain ?

GBU
 

[Lily]

Tentu saja kita menerima dengan baik doa yang diberikan oleh teman/ saudara/ sahabat kita even menurut kepercayaannya...

namun doa bahasa roh ini sepanjang tidak ada yang mengartikannya maka kita tidak tau artinya jangankan yang didoakan yang mendoakan dengan bahasa rohnya sendiri bisa tidak tau artinya jika dirinya tidak mempunyai karunia bernubuat... 

Benar Mod, ngga semua orang yg diberi karunia bahasa Roh, diberi pula karunia menafsirkannya.

Maksud saya sebaiknya kita berhati2 menilai ttg keaslian bahasa roh tsb, siapa tahu memang dari Roh Kudus seperti yg diFirmankan dalam Roma 8 : 26

jadi menurut saya sekali imho lebih baik teman2 yang punya karunia bahasa roh selain berdoa dengan bahasa roh juga berdoa dengan akal budinya.

salam damai 

Memang mereka, teman2 Kharismatik, berdoa dengan akal budi dan berbahasa roh.

[Leonardo]

Benar Mod, ngga semua orang yg diberi karunia bahasa Roh, diberi pula karunia menafsirkannya.

Maksud saya sebaiknya kita berhati2 menilai ttg keaslian bahasa roh tsb, siapa tahu memang dari Roh Kudus seperti yg diFirmankan dalam Roma 8 : 26

benar sis imho kalau di kita otoritas tersebut ada dalam Gereja dalam hal ini magisterium 1 TIm 3:15.
Dan ini bukan hanya dalam fenomena bahasa roh saja tetapi berbagai mujijat penyembuhan juga diserahkan penilaiannya kepada Gereja yang melibatkan iptek dan dunia medis juga 

Memang mereka, teman2 Kharismatik, berdoa dengan akal budi dan berbahasa roh.

Nah ini lebih baik karena dengan akal budi maka baik yang didoakan dan jemaat yang lain dapat mengerti apa maksud doanya dan dapat juga meng-amininya. 

salam 

[hanhalim2]

kalo begitu buat apa diterjemahkan kpd orang lain ?
apakah supaya orang lain jadi tahu kalo kita egois ?? 

sebelon om jawab lebih jauh
ada beberapa hal yang perlu diketahui dan disamakan presepsinya terlebih dahulu supaya tidak menjadi ngawur arahnya

menurut pengertian presepsi  om dan sebagaimana yang om dapatkan baik yang om baca di bible maupun di kharismatic katholik (PDKK } sejauh ini:
BAHASA ROH TIDAK DAPAT DI TERJEMAHKAN melainkan di tafsirkan
jadi andaikata seseorang bekata dalam bahasaroh seiki raba raba kemudian ada seseorang yang lain juga berkata dalam bahasa roh seiki raba raba juga tidaklah berarti mereka berbicara yang sama artinya
pertanyyaan om apakah dalam aliran kharismatic yang bo Djo anut bahasa roh dapat diterjemahkan   ??
karena mungkin saja kharismatik katholik sudah ketinggalan zaman belum mencapai kemajuan kemampuan untuk menterjemahkan bahsa roh
jadi sebaiknya om tanyakan dulu dan menyamakan presepsi dulu, supaya nanti ketika bro nanya ke kulon  om jawab ke wetan

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Phooey]

sebelon om jawab lebih jauh
ada beberapa hal yang perlu diketahui dan disamakan presepsinya terlebih dahulu supaya tidak menjadi ngawur arahnya

menurut pengertian presepsi  om dan sebagaimana yang om dapatkan baik yang om baca di bible maupun di kharismatic katholik (PDKK } sejauh ini:
BAHASA ROH TIDAK DAPAT DI TERJEMAHKAN melainkan di tafsirkan
jadi andaikata seseorang bekata dalam bahasaroh seiki raba raba kemudian ada seseorang yang lain juga berkata dalam bahasa roh seiki raba raba juga tidaklah berarti mereka berbicara yang sama artinya
pertanyyaan om apakah dalam aliran kharismatic yang bo Djo anut bahasa roh dapat diterjemahkan   ??
karena mungkin saja kharismatik katholik sudah ketinggalan zaman belum mencapai kemajuan kemampuan untuk menterjemahkan bahsa roh
jadi sebaiknya om tanyakan dulu dan menyamakan presepsi dulu, supaya nanti ketika bro nanya ke kulon  om jawab ke wetan

Tuhan Yesus memberkati

Han

Salam Damai.


Memang bedanya apa Om, antara menterjemahkan dan mentafsirkan ?

Apakah menterjemahkan itu hasilnya selalu benar dan mentafsirkan itu hasilnya dapat benar dapat salah ?

GBu
 

[hanhalim2]

Salam Damai.


Memang bedanya apa Om, antara menterjemahkan dan mentafsirkan ?

Apakah menterjemahkan itu hasilnya selalu benar dan mentafsirkan itu hasilnya dapat benar dapat salah ?

GBu
 

contoh analogi kalau om bilang I love You maka diterjemahkan saya cinta kamu


kalau dulu om bilang ehem didepan para gadis om ditafsir mau PDKT
kalau om bilang ehem waktu om besuk dirumah sakit ditafsir orang om ketularan flu orang
kalau om bilang ehem dirumah malam hari oleh si tante om disangka ada maunya

Tuhan Yesus memberkati
Han