Author Topic: Apakah non-kristen bisa selamat ?  (Read 29794 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #255 on: July 12, 2013, 12:04:11 PM »

Saya berpendapat, bisa, sesuai dengan hasil Konsili Vatican II.

Juga, karena saya melihat dalam kehidupan sehari hari, belum tentu seorang Kristen hidupnya lebih baik dan berguna dibanding umat agama lain. Dalam hal sikap, dalam hal kesediaan berbagi, dalam hal sosial kemasyarakatan, dalam hal ucapan dan perbuatan. Tidak ada jaminan seorang setelah menjadi Kristen lantas menjadi selamat, no, om*ng k*song.

Ajaran Kristen lebih baik dari ajaran agama lain YA, itu sangat jelas dan pasti. Tetapi apakah seseorang setelah menjadi Kristen, baik itu BENAR ataupun PALSU, tidak berpengaruh. Kita bisa menyaksikan sangat nyata dalam kehidupan ini.

Dan tentu saja pendapat ini sangat Alkitabiah, karena banyak yang diundang, tetapi sedikit yang datang.

:D

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #256 on: July 12, 2013, 12:08:52 PM »
itu saksi kristus yang lebih relevan dalam kondisi sekarang ini... kondisi dimana orang2 sudah memiliki imannya masing2.. :D
itu pastor yang membabtis saya bro... hihihihi.....  :blush: i proud to him...! i know him.. :D

saya juga beberapa kali dengar ttg Romo Kirdjito di kaki gunung merapi yang juga imo, telah & sedang melakukan PENGINJILAN SUBSTANSIAL..

yang kalo gak salah, ketika misa malam natal tahun lalu, musik pengiring-nya adalah Band Tradisional dari Pesantren disitu yg cukup terkenal juga, yg dipimpin oleh Kyai Muda yang insyaalah kelihatannya juga sedang & telah melakukan PENG-QURAN-an SUBSTANSIAL..

betapa beruntungnya & betapa bersyukurnya masyarakat di sekitar situ ya..
syukur kepada Tuhan semata..

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #257 on: July 12, 2013, 12:58:14 PM »
Oom han bukan salah presepsi
tapi oom belum selesai menjelaskan kelanjutan sudzonnya

jadi Bapa ibu babtis ingin meniru anak babtisnya.
lalu Romo ingin meniru ibu bapak babtis ntu anak babtis
dikarenakan Ibu bapak babtis selingkuh (ibu babtis yang bukan istri bapak babtis)
padahal masing masing udah punya pasangan sendiri dalam sakramen


Romo yang kaul kekal itu ibaratnya udah menikah berjanji setia kepada Tuhan bukan ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Ketepatan saya lumayan sering menjadi Bapa Baptis, tetapi tidak selalu dengan istri. Artinya, Bapa Baptis bukan harus suami dari Ibu Baptis. Bapa Serani dan Ibu Serani bukan harus pasangan suami istri. Kelihatannya pemahaman Han perlu di-update tuh, agar tidak menimbulkan mis bagi pembaca. Penggunaan kata /selingkuh/ pada postingan Han itu menyesatkan.

Damai bagimu Han.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #258 on: July 12, 2013, 01:03:33 PM »
Saya berpendapat, bisa, sesuai dengan hasil Konsili Vatican II.

Juga, karena saya melihat dalam kehidupan sehari hari, belum tentu seorang Kristen hidupnya lebih baik dan berguna dibanding umat agama lain. Dalam hal sikap, dalam hal kesediaan berbagi, dalam hal sosial kemasyarakatan, dalam hal ucapan dan perbuatan. Tidak ada jaminan seorang setelah menjadi Kristen lantas menjadi selamat, no, om*ng k*song.

Ajaran Kristen lebih baik dari ajaran agama lain YA, itu sangat jelas dan pasti. Tetapi apakah seseorang setelah menjadi Kristen, baik itu BENAR ataupun PALSU, tidak berpengaruh. Kita bisa menyaksikan sangat nyata dalam kehidupan ini.

Dan tentu saja pendapat ini sangat Alkitabiah, karena banyak yang diundang, tetapi sedikit yang datang.

:D


Sippp   :afro1:

Tinggal menunggu jawaban Om Han  :whistle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #259 on: July 12, 2013, 04:35:49 PM »

Hahahaaa ... akal2an Om Han untuk ngelez   :)

BTT.

Pertanyaan saya ke Om Han & Bro SniperX
Apakah non Kristen juga dapat selamat seperti orang Kristen

1. Dapat
2. Tidak dapat
3. Tidak tahu

 :whistle:

Ditunggu Om Han jawabannya.
Bro Sniper sudah jawab tuh

 :whistle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #260 on: July 12, 2013, 05:40:36 PM »
Ketepatan saya lumayan sering menjadi Bapa Baptis, tetapi tidak selalu dengan istri. Artinya, Bapa Baptis bukan harus suami dari Ibu Baptis. Bapa Serani dan Ibu Serani bukan harus pasangan suami istri. Kelihatannya pemahaman Han perlu di-update tuh, agar tidak menimbulkan mis bagi pembaca. Penggunaan kata /selingkuh/ pada postingan Han itu menyesatkan.

Damai bagimu Han.

wow bapa babtis boleh polygami ???

he he he he


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #261 on: July 12, 2013, 05:44:33 PM »
Ditunggu Om Han jawabannya.
Bro Sniper sudah jawab tuh

 :whistle:

Kalu oom Han kan sudah jelas dalam setiap kesempatan selalu ingat konsili vatican IItentang Domba  kandang lain itu
dmana Kandang= agama

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #262 on: July 12, 2013, 07:12:40 PM »
Saya berpendapat, bisa, sesuai dengan hasil Konsili Vatican II.

Asal jangan diabaikan yang ini:

"... andaikata ada orang, yang benar-benar tahu, bahwa Gereja Katolik itu didirikan oleh Allah melalui Yesus Kristus sebagai upaya yang perlu, namun tidak mau masuk ke dalamnya atau tetap tinggal di dalamnya, ia tidak dapat diselamatkan” (LG 14)."

Quote
Juga, karena saya melihat dalam kehidupan sehari hari, belum tentu seorang Kristen hidupnya lebih baik dan berguna dibanding umat agama lain. Dalam hal sikap, dalam hal kesediaan berbagi, dalam hal sosial kemasyarakatan, dalam hal ucapan dan perbuatan. Tidak ada jaminan seorang setelah menjadi Kristen lantas menjadi selamat, no, om*ng k*song.

Sebagaimana bahwa EENS tidak bermaksud mengatakan: "Semua yang di dalam Gereja pasti selamat", demikian halnya dengan yang bro singgung di atas: "seorang Kristen sudah pasti hidupnya lebih baik dan berguna daripada yang non Kristen" ===> Jadi, sesuai topik, permasalahannya jangan dibalik.

Quote
Ajaran Kristen lebih baik dari ajaran agama lain YA, itu sangat jelas dan pasti.
Menurut saya cukup ini diucapkan dalam hati saja. Umat agama lain pun akan mengklaim hal yang sama mengenai agamanya.

Quote
Tetapi apakah seseorang setelah menjadi Kristen, baik itu BENAR ataupun PALSU, tidak berpengaruh. Kita bisa menyaksikan sangat nyata dalam kehidupan ini.

Idem dengan yg sebelumnya.

Quote
Dan tentu saja pendapat ini sangat Alkitabiah, karena banyak yang diundang, tetapi sedikit yang datang.

:D

Perlu ditambahkan bahwa mereka yang datang tapi tidak dengan pakain yang pantas pun kemudian akan diusir juga.

=====

Salam,

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #263 on: July 12, 2013, 07:29:38 PM »

Sorry apa yang Saya tulis di atas adalah pendapat Saya pribadi, Dan Saya tidak peduli dengan pendapat lain.

:D

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #264 on: July 12, 2013, 07:42:36 PM »
Sorry apa yang Saya tulis di atas adalah pendapat Saya pribadi, Dan Saya tidak peduli dengan pendapat lain.

:D

Lha... kata sebelumnya kan begini:

"Saya berpendapat, bisa, sesuai dengan hasil Konsili Vatican II."

Sedangkan LUMEN GENTIUM yang saya usung justru produk dari KV II.

====

Salam,

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #265 on: July 12, 2013, 08:35:55 PM »
Memang, LG menyebutkan keselamatan tetap bisa diperoleh oleh non Kristen.

Dan itu yang membentuk pendapat Saya di atas. Anda tidak setuju dengan Saya? No problemo.

:D

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #266 on: July 12, 2013, 09:02:47 PM »
Memang, LG menyebutkan keselamatan tetap bisa diperoleh oleh non Kristen.

Dan itu yang membentuk pendapat Saya di atas. Anda tidak setuju dengan Saya? No problemo.

:D

Hanya karena Anda membawa-bawa Konsili Vatikan II... makanya saya menambahkannya dengan LG.

Saya tidak peduli apa pendapat Anda... jangan ke-ge-er-an.

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #267 on: July 12, 2013, 10:05:57 PM »

Sukur.... Karena kamu ngoceh apa juga gak AKan merubah apapun.

:P

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #268 on: July 13, 2013, 04:10:29 AM »
Disini ada romo mangun...

Mudah2an besok ada juga romo sandyawan.
Back to TOPIC!

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #269 on: July 13, 2013, 07:03:56 AM »
Memang, LG menyebutkan keselamatan tetap bisa diperoleh oleh non Kristen.

Dan itu yang membentuk pendapat Saya di atas. Anda tidak setuju dengan Saya? No problemo.

:D

Benar saudara ku ...

Sekalipun Yesus berkata, bahwa Ia adalah satu-satunya jalan dan kebenaran dan hidup .. tetapi bukan berarti bahwa orang-orang yang tidak percaya pada Yesus, tidak dapat diselamatkan, sebab dalam Firman Tuhan yang lain berkata .. Firman Ku lah yang akan menghakiminya.

Jadi, berdasarkan fakta ini, maka yang akan menjadi hakim nanti ada 2 ( dua ), yaitu : Yesus dan Firman Allah.

Nah .. setiap orang yang tidak percaya dan tidak menerima Yesus, maka Firman Tuhanlah yang akan menghakiminya, yaitu :"Hukum Taurat"., namun karena permasalahan Kerajaan Surga, bukanlah permasalahan tentang "usaha untuk berbuat kebajikan sebanyak-banyaknya", melainkan adalah "Usaha untuk mentaati semua perintah Allah tanpa cacat", maka berdasarkan hal ini, kelihatannya adalah suatu hal yang mustahil, jika orang yang tidak percaya itu dapat diselamatkan, sebab sebanyak apapun seseorang itu berbuat kebaikan, tetapi jika ia didapati melanggar satu titik saja dari Hukum Taurat, maka orang tersebut akan dikatakan sebagai "Pelanggar Hukum" juga dan pelanggar Hukum tidak dapat masuk kedalam Kerajaan Surga.

Jadi, melihat Fakta diatas, maka "peluang ataupun kesempatan" seseorang untuk dengan mudah memperoleh keselamatan itu adalah dengan jalan "percaya dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juru selamatnya".

Jadi, Pintu atau jalan keselamatan itu ada 2 ( dua ), yaitu :

1). Menerima Anugerah Keselamatan dari Allah itu, dengan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juru Selamatnya.
2). Mentaati semua perintah dan tuntutan Hukum Taurat tanpa cacat, sebab setiap orang yang dapat melaksanakan hal ini, maka orang tersebut tidak membutuhkan perantara keselamatannya, agar dapat memperoleh keselamatan, atau dengan kata lain, orang tersebut tidak membutuhkan Yesus, sebab dengan kemampuan untuk mentaati semua perintah dan tuntutan Hukum Taurat tanpa cacat, akan menjadikan orang tersebut menjadi sama dengan Yesus.



Salam ...