Author Topic: Gospel 'Istri Yesus' 2  (Read 9050 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #15 on: October 03, 2012, 01:51:07 AM »
Damai sertamu strik. Saya nimbrung, ya?
kan jaman Yesus dulu tdk / belum ada gereja mas  :)
Kalau tidak salah ingat, saya sudah pernah bilang dengan striker, bahwa Gereja tidak semata-mata bangunan atau gedung, bukan? Di trit mana, ah... lupa. Itu lho, waktu striker nanyakan apakah Gereja saya tidak didirikan oleh tukang? Itu striker tanyakan terkait dengan Gereja saya yang didirikan Jesus Kristus itu, lhooo.

Kenapa pertanyaan terquote ini masih ditanyakan lagi, sih? Jangan diulang-ulang seperti kaset kusut dong. Untuk bisa maju, postingan pasangan diskusi diperhatikan. Jangan selalu menolak informasi yang disampaikan hanya karena tidak sesuai dengan yang diharapkan.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #16 on: October 03, 2012, 09:15:51 AM »
Gereja adalah jemaat : umatnya bukan gedungnya ....dan apa yang dipersatukan oleh Tuhan janganlah diceraiberaikan oleh manusia  :)

maksud saya bukan gedung gereja mas, tapi apakah para murid juga menikah secara sakramen gereja seperti sekarang ini.

setau saya justru persyaratan jadi romo itu harus sehat jasmani dan rohani jadi seorang laki2 yang normal ...justru disitulah letak pengorbanannya ...dan semua itu hanya ditujukan untuk pelayanan kepada umat dan kemulian Tuhan...ad majoriem del Gloriam ... :)

Untuk itu bagi umat katolik sangat menghargai para romo kami yang sudah membaktikan diri dalam pelayanan.

itulah yg saya salut terhadap Romo  :)

banyak bercerai tapi tidak dalam gereja...dan tidak direstui oleh gereja.

Kalau dalam gereja katolik ada penyelidikan kanonik tentang status yang bersangkutan biasanya diberikan pengumuman di gereja hingga 3 minggu berturut2...

sama juga banyak umat muslim yang menjadi koruptor tetapi ajaran islam sama sekali tidak merestui perbuatan tersebut...

Jadi pelanggaran yang dilakukan oleh manusia tidak bisa anda jadikan justifikasi untuk kesalahan ajaran dalam agama tersebut.  :)

salam damai :)

maksud saya bukan begitu mas, saya rasa korupsi tdk bisa disamakan dengan bercerai to, :)
karena korupsi kan bertentangan dengan hukum agama dan hukum negara,  dan berceraikan tdk bertentangan dengan hukum negara, karena setahu saya negara bisa menceraikan pasangan kristen.

Kalau bercerai itu benar2 melanggar ketentuan agama / Tuhan, mengapa ada hakim yg berani menentang hukum Tuhan tsb? Apakah hakimnya dipilih dari kalangan non kristen?

Kalau gereja tdk bisa menceraikan, dan negara telah menceraikannya, berarti status masih akan tetap istri selamanya menurut agama?
jadi statusnya sama dengan kawin siri dlm Islam ya mas, diakui agama tapi tdk diakui oleh negara. apakah demikian?


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #17 on: October 03, 2012, 09:18:05 AM »
Damai sertamu strik. Saya nimbrung, ya?Kalau tidak salah ingat, saya sudah pernah bilang dengan striker, bahwa Gereja tidak semata-mata bangunan atau gedung, bukan? Di trit mana, ah... lupa. Itu lho, waktu striker nanyakan apakah Gereja saya tidak didirikan oleh tukang? Itu striker tanyakan terkait dengan Gereja saya yang didirikan Jesus Kristus itu, lhooo.

Kenapa pertanyaan terquote ini masih ditanyakan lagi, sih? Jangan diulang-ulang seperti kaset kusut dong. Untuk bisa maju, postingan pasangan diskusi diperhatikan. Jangan selalu menolak informasi yang disampaikan hanya karena tidak sesuai dengan yang diharapkan.

Damai, damai, damai.

masalah gereja (gedung) tentu saja saya tahu dulu belum dibangun gedungnya, lha wong Pendeta, pastur dan romonya juga belum ada  :)

yg saya tanyakan apakah para murid itu menikahnya tata caranya menurut 'sakrament' gereja seperti sekarang ini mas? :)


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #18 on: October 03, 2012, 09:24:32 AM »
loh..Tuhan kok di-analogikan dengan manusia, Mas?
hehehehe..

begini, terus terang saya sering membaca dan mendengar hujatan terhadap Yesus (yang saya imani sebagai Tuhan). tapi tak pernah terbersit keinginan untuk membela Dia, karena Dia adalah Tuhan yang Maha Kuasa.

untuk menunjukkan cinta saya kepada Yesus, saya memilih untuk bersikap tenang dan justru fokus pada pelayanan terhadap sesama. IMO- itu adalah cara yang lebih efektif daripada saya sibuk bela sana-sini. lagipula yang menghujat Yesus biasanya adalah para manusia yang belum begitu mengenal-Nya, Mas. jadi saya malas membuang waktu untuk meladeni hujatan mereka.  :walkman:

sekarang tentang ortu yang dihujat:

saya cermati dulu isi hujatan dan siapa yang menghujat. jadi tidak buru2 membela ortu, Mas.  :)

bagaimanapun, saya sadar ortu itu manusia juga yang bisa salah dan bisa mengecewakan orang lain. mungkin saja orang tersebut menghujat karena ortu saya memang salah kan?
melihat siapa yang menghujat juga penting. kalau yang menghujat ternyata (permisi) tidak waras, ya tidak saya ladeni.

untuk menunjukkan cinta kepada ortu, saya memilih untuk menjadi teman bicara yang baik, ikut membayar iuran bulanan, dan membelikan mereka roti. hehehehe..
cara yang lebih sederhana dan tidak terlalu menguras tenaga. :dance:

Kalau ortu mungkin bisa salah sebagai manusia, tapi kalau Tuhan kan tdk perlu dicari apakah salah dan telah mengecewakan manusia, sehingga manusia tsb menghujatnya?  :)

Apakah tdk ada terbersit rasa sakit dihati ketika Tuhan anda dihujat orang sebagi rasa cinta anda kepada-Nya?

pembelaan bukan harus dengan fisik mbak, kalau saya diajarkan, jikalau kamu tdk bisa membela dengan tanganmu, maka belalah dengan kata2, kalau tdk bisa juga belalah dengan hatimu (itu adalah sekecil2 pembelaan).
karena rasa sakitmu ketika orang yg kamu cintai ataupun Tuhan kamu dihina orang, itu menujukan rasa cintamu.
karena kalau kita tdk merasakan apa2 ketika orang yg kita cintai ataupun Tuhan kita dihina, maka harus dipertanyakan rasa cinta itu.

bukan begitu?  :)




Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #19 on: October 03, 2012, 09:27:02 AM »
masalah gereja (gedung) tentu saja saya tahu dulu belum dibangun gedungnya, lha wong Pendeta, pastur dan romonya juga belum ada  :)
yg saya tanyakan apakah para murid itu menikahnya tata caranya menurut 'sakrament' gereja seperti sekarang ini mas? :)
Puji Tuhan. Akhirnya, bisa juga keluar pertanyaan kritis dari striker ini.

Saya tidak tahu jawabannya, karena hal tersebut tidak pernah saya cermati. Kalau teman-teman lain punya informasi relevan, tolong sharingkan, ya?

Makasih.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #20 on: October 03, 2012, 09:31:26 AM »
Damai sertamu striker.Tanpa niatan mengkerdilkan striker, saya ragu pertanyaan seperti judul trit itu datang dari striker. Tapi, andaikan itu datang dari striker, Puji Tuhan. Banyak kemajuan bagi kita.O, apakah 'langgam' postingku mengganggu? Maafkan. Saya hanya mencoba menyingkapkan sedikit hal yang dinamis di pikiran.Atau mungkin striker yang statis pada doktrin yang telah striker peroleh?O begitu. Agak menyesal juga menanggapi striker. Sebab, dari titik ini, striker mempertegas maksud striker memasuki forum ini, pun kalau striker bertanya, jawaban pertanyaan striker itu sudah ada pada striker. Artinya, striker hanya mencoba menegaskan jawaban yang ada di benak striker, dan ketika jawaban yang datang tidak seperti yang striker inginkan, striker menolaknya.Dari postingan striker ini, seolah-olah striker sangat mengapresiasi para ilmuwan itu, di sisi lain, striker 'memakan' pendapat yang menyatakan mereka terburu-buru. Apakah striker tidak merasakan konflik di situ? Satu sisi striker menghormati keilmuwanan mereka, di sisi lain striker menuduh mereka terburu-buru?Ketepatan, eh kebetulan, di posting striker itu, ada dua pandangan yang bertolak belakang. Apakah itu tidak perlu striker uji sebelum striker menentukan pandangan sendiri harus berpihak ke mana, tanpa dipengaruhi doktrin yang telah striker peroleh sebelumnya?

Damai bagimu.

anda seharunya tdk hanya membaca dari apa yg saya copaskan mas, karena mungkin anda beranggapan saya menambahi atau menebalkan sesuai kehendak saya.

silahkan buka di www.yahoo.com (seperti yg saya referensikan), masalah terburu2 itu tertulis dlm artikel tsb, bukan dari saya.

dan pertanyaan saya sdh dijawan dengan baik oleh mbak HK, dan saya rasa anda bukannya menjawab malah berfikir terlalu jauh atas pertanyaan saya.

karena pertanyaan ini sederahan dan dijawab pula secara sederhana oleh Mbak HK, tanpa doktrin kah atau tendensi apapun.

mungkin mas husada punya jawaban sendiri yg tdk sama dengan mbak HK, apakah akan menjadi masalah bagi mas husada jikala kelak diketahu bahwa Yesus ternyata menikah?

pertanyaannya simple kan  :)

masakan saya bertanya, malah anda menanyakan tujuan dan tendensi saya menanyakan hal tersebut. Apakah pertanyaan seperti itu dilarang di forum ini?  :)

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #21 on: October 03, 2012, 09:36:12 AM »
Damai bagimu striker. Saya ingin mengulas ini lagiMenurut hemat saya, di sini juga striker memperlihatkan inkonsistensi, atau koflik dalam kerangka pikir striker. Mengapa?

striker bilang, "Saya tdk ingin membuktikan apapun, karena baik Yesus menikah atau tdk, itu tdklah berpengaruh pada kepercayan saya." Dari kalimat striker itu, seolah-olah benaran striker tidak ingin membuktikan apa-apa. Sangat saya sayangkan, pengertian seperti itu dikonter, atau dihilangkan, atau ditiadakan oleh striker hanya mengutip: "Yesus mengatakan pada mereka, 'Istri saya...'" dan "Maria (Magdalena) tidak pantas untuk itu," serta "mampu menjadi salah satu muridnya". Dengan striker hanya menyoroti frasa-frasa itu, tampak sudah target striker, bahwa striker ingin membuktikan atau setidaknya menyajikan pertimbangan, Jesus Kristus pernah menikah. Keinginan itu semakin dipertegas oleh judul trit. Nah, itu memperlihatkan pertentangan dalam batin striker.

Saya tidak meminta striker merubah kepercayaan striker. Itu dijamin konstitusi NKRI, juga termasuk Hak Azasi Manusia yang diberlakukan oleh PBB. Pegang dan imani dengan baik kepercayaanmu itu. Saya hanya berharap, buang jauh-jauh pertentangan, atau konflik, atau inkonsistensi dalam batinmu. Kembali saya minta, jika ingin membaca Alkitab, agar makna hakikinya dapat striker tangkap, kosongkan lebih dahulu benakmu dari doktrin yang pernah striker peroleh.

Tentang pertanyaan dalam tritmu ini, menurut hemat saya, sudah dijawab dengan baik oleh kawan-kawan. Yang ingin saya tambahkan ialah, periksa lagi pemahamanmu tentang Jesus Kristus. Bila striker memperoleh informasi mengenai Jesus Kristus yang sesuai dengan yang telah striker asosiasikan, jangan langsung ditelan bulat-bulat. Uji saja sedikit-sedikit, dengan nalar sehat.

Damai bagimu.
sekali lagi saya tdk menghilangkan, meniadakan atau mengutip sebagian dari artrikel tersebut mas.
utk membuktikannya ada baiknya anda membuka link referensi yg saya berikan apakah disitu saya mencoba mengedit atau menegas2kan sesuatu? atau ygs aya postingkan itu murni artikel yg saya dapatkan.

monggo, moga2 aja belum hilang dari halaman depan yahoo.. tapi kalau sdh tdk ada saya rasa masih bisa dicari artikel tersebut lewat situ juga cukup ketik: papirus istri Yesus

Offline hello kitty

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1675
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GKI
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #22 on: October 03, 2012, 09:54:10 AM »
Kalau ortu mungkin bisa salah sebagai manusia, tapi kalau Tuhan kan tdk perlu dicari apakah salah dan telah mengecewakan manusia, sehingga manusia tsb menghujatnya?  :)

saya tidak tahu mengapa mereka menghujat Tuhan saya, Mas.
hehehehe..biasanya mereka termasuk kelompok provokator yang wawasannya terbatas.  :sad_bye:

kalau muslim intelek, biasanya sangat menghormati Tuhan saya, sesuai dengan kitabnya sendiri.
Isa AS adalah sosok terkemuka di dunia dan akhirat, dan Dia adalah hakim di akhir zaman.
betul kan? itu yang tertulis di kitab Anda.

Quote
Apakah tdk ada terbersit rasa sakit dihati ketika Tuhan anda dihujat orang sebagi rasa cinta anda kepada-Nya?

sakit hati, pasti. membela? biasanya tidak,Mas.
 :giggle:
kebetulan selama ini (di dunia nyata) tidak ada yang berani menghujat Tuhan saya. mungkin karena sorot mata saya intimidatif. :dance:
kalau di dunia maya, banyak sekali, sudah tidak terhitung. lagi2, seperti biasa, saya juga tidak tertarik untuk membela.

 
Quote
kalau saya diajarkan, jikalau kamu tdk bisa membela dengan tanganmu, maka belalah dengan kata2, kalau tdk bisa juga belalah dengan hatimu (itu adalah sekecil2 pembelaan).
karena rasa sakitmu ketika orang yg kamu cintai ataupun Tuhan kamu dihina orang, itu menujukan rasa cintamu.

nah, di sini perbedaan kita kan? untuk menunjukkan rasa cinta kepada Tuhan, Anda diajarkan untuk membela, saya diajarkan untuk mengasihi dan mengampuni.

Anda bersedia baca Alkitab? :)
coba buang dulu prasangka bahwa Alkitab telah dipalsukan. jadilah seperti kanvas kosong yang belum terisi konsep apapun.

silakan Anda baca kisah Yesus yang tersalib (ada di Perjanjian Baru), yang dihujat habis2an. apa Dia berusaha membela diri? tidak kan?
justru Yesus malah berkata, "Ya Bapa, ampunilah mereka karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan"

nah, itu yang sampai sekarang masih saya perjuangkan..bukan malah membela Tuhan saya dengan tangan, kata2, atau hati.
jangan masukkan kami ke dalam pencobaan..
karena kami bisa masuk sendiri ke dalamnya
(St. Kitty dari Lawang)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #23 on: October 03, 2012, 10:12:36 AM »
anda seharunya tdk hanya membaca dari apa yg saya copaskan mas, karena mungkin anda beranggapan saya menambahi atau menebalkan sesuai kehendak saya.
Anggapan di benak saya, striker menyebarkan itu, berarti striker setuju dengan itu, lepas dari apakah striker mengadakan edit atau tidak.
Quote
silahkan buka di www.yahoo.com (seperti yg saya referensikan), masalah terburu2 itu tertulis dlm artikel tsb, bukan dari saya.
Dengan striker menyebarkannya, berarti striker setuju dengan isinya, serta striker menduga bahwa hal tersebut sangat perlu disebarluaskan. Dalam hal seperti itulah salah satu kemanfaatan pengujian kecil-kecilan yang saya maksudkan. Jika striker sependapat dengan artikel yang striker baca, striker merasa terpanggil untuk ikut menyebarluaskannya. Dengan pengujian kecil-kecilan, maka striker akan menyimpulkan apakah hal-hal tersebut striker sepakati, atau tolak, atau mengedit sesuai maksud striker. Tentu etikanya, kalau striker mengujinya, maka striker harus menginformasikannya. Dengan tidak ada informasi apa-apa yang ditambah atau dikurang atau diuji, artinya, striker sependapat blekplek (pakai istilah Odading) atas artikel tersebut.
Quote
dan pertanyaan saya sdh dijawan dengan baik oleh mbak HK, dan saya rasa anda bukannya menjawab malah berfikir terlalu jauh atas pertanyaan saya.
Berpikir terlalu jauh? Tenangkan batinmu strik. Tolong sadari kembali, bahwa trit ini berada di Diskusi Dengan Non Kristen, Diskusi Tanya Jawab. Artinya, mengingat diskusi di sini terjadi antara dua golongan yang berbeda latar pikir dan iman, syah-syah saja masing-masing partisipan merespon sesuai latarnya. Namun, sebaiknya, setiap latar pikir harus diupayakan sesuai obyektivitas, setidaknya, mendekati. 
Quote
karena pertanyaan ini sederahan dan dijawab pula secara sederhana oleh Mbak HK, tanpa doktrin kah atau tendensi apapun.
Apakah dengan jawaban seperti yang disajikan oleh HK tersebut sudah memenuhi rasa ingin tahumu? Kalau sudah, puji Tuhan, abaikan postingan lain. Kalau belum, tanya lebih lanjut.
Quote
mungkin mas husada punya jawaban sendiri yg tdk sama dengan mbak HK, apakah akan menjadi masalah bagi mas husada jikala kelak diketahu bahwa Yesus ternyata menikah?
Mengingat Jesus Kristus itu tidak pernah bertaqqiya ria, dan kepada orang-orang terdekatnya Dia selalu mengajar secara transparan tanpa ada yang ditutupi, dan kepada pengkhianatNya justru diketahui tetapi dibiarkan berlangsung, dan ajaranNya yang mengutamakan kerohanian daripada nafsu keduniawian, dan itu semua sudah diteruskan detik demi detik hingga sekarang sampai akhir jaman nanti, benak saya memastikan bahwa Jesus Kristus tidak menikah, seperti yang diwariskan kepada para pastor (khusunya Roma Katolik).
Quote
pertanyaannya simple kan  :)
:grining:
Quote
masakan saya bertanya, malah anda menanyakan tujuan dan tendensi saya menanyakan hal tersebut. Apakah pertanyaan seperti itu dilarang di forum ini?  :)
Maksud saya, untuk mencoba menyajikan respon yang mendekati selera striker, sepanjang masih bisa. Jika tidak dimungkinkan, yahhh... respon akan sebagaimana obyektivitasnya. :grining:

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #24 on: October 03, 2012, 10:17:06 AM »
Damai bagimu striker.
sekali lagi saya tdk menghilangkan, meniadakan atau mengutip sebagian dari artrikel tersebut mas.
utk membuktikannya ada baiknya anda membuka link referensi yg saya berikan apakah disitu saya mencoba mengedit atau menegas2kan sesuatu? atau ygs aya postingkan itu murni artikel yg saya dapatkan.
Puji Tuhan. Itu salah satu gejala yang mendukung obyektivitas. Dan dengan begitu, dapat disimpulkan bahwa striker setuju dengan artikel tersebut, sehingga striker merasa perlu ikut menyebarluaskannya.
Quote
monggo, moga2 aja belum hilang dari halaman depan yahoo.. tapi kalau sdh tdk ada saya rasa masih bisa dicari artikel tersebut lewat situ juga cukup ketik: papirus istri Yesus
Kalau ada waktu dan minat, nanti akan saya cari. Terima kasih.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #25 on: October 03, 2012, 10:49:44 AM »
saya tidak tahu mengapa mereka menghujat Tuhan saya, Mas.
hehehehe..biasanya mereka termasuk kelompok provokator yang wawasannya terbatas.  :sad_bye:

kalau muslim intelek, biasanya sangat menghormati Tuhan saya, sesuai dengan kitabnya sendiri.
Isa AS adalah sosok terkemuka di dunia dan akhirat, dan Dia adalah hakim di akhir zaman.
betul kan? itu yang tertulis di kitab Anda.

sakit hati, pasti. membela? biasanya tidak,Mas.
 :giggle:
kebetulan selama ini (di dunia nyata) tidak ada yang berani menghujat Tuhan saya. mungkin karena sorot mata saya intimidatif. :dance:
kalau di dunia maya, banyak sekali, sudah tidak terhitung. lagi2, seperti biasa, saya juga tidak tertarik untuk membela.

 
nah, di sini perbedaan kita kan? untuk menunjukkan rasa cinta kepada Tuhan, Anda diajarkan untuk membela, saya diajarkan untuk mengasihi dan mengampuni.

Anda bersedia baca Alkitab? :)
coba buang dulu prasangka bahwa Alkitab telah dipalsukan. jadilah seperti kanvas kosong yang belum terisi konsep apapun.

silakan Anda baca kisah Yesus yang tersalib (ada di Perjanjian Baru), yang dihujat habis2an. apa Dia berusaha membela diri? tidak kan?
justru Yesus malah berkata, "Ya Bapa, ampunilah mereka karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan"

nah, itu yang sampai sekarang masih saya perjuangkan..bukan malah membela Tuhan saya dengan tangan, kata2, atau hati.

betul sekali, Isa adalah rasul yg dimuliakan juga oleh Nabi Muhammad, jadi konyol kalau sampai Msulim menghujat beliau.

mungkin masalah pembelaan, memang itu perbedaan kita mbak.
Tapi kok sepertinya rekan2 kristen pada sewot ya mbak kalau ada yg katakanlah menyalahkan (kalau menghujat kedengarannya extrime) khususnya Paulus lah, karena umat Islam Pauluslah yg merubah2 hukum2 Isa. 

Apakah kalau Tuhan tdk perlu dibela, tapi ajaran2 Paulus lebih perlu dibela, sampai2 kadang2 kita bersitegang masalah tersbeut  :)

saya membaca Alkitab, tapi kalau dengan hati kosong nanti malah tdk masuk dan melamun  :)

Kalau Yesus berdo'a utk mereka, mengapa Yesus juga mengatakan kalau mereka itu berdosa?

Yohanes 19:11   Yesus menjawab: "Engkau tidak mempunyai kuasa apapun terhadap Aku, jikalau kuasa itu tidak diberikan kepadamu dari atas. Sebab itu: dia, yang menyerahkan Aku kepadamu, lebih besar dosanya."


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #26 on: October 03, 2012, 10:59:20 AM »
Anggapan di benak saya, striker menyebarkan itu, berarti striker setuju dengan itu, lepas dari apakah striker mengadakan edit atau tidak.Dengan striker menyebarkannya, berarti striker setuju dengan isinya, serta striker menduga bahwa hal tersebut sangat perlu disebarluaskan. Dalam hal seperti itulah salah satu kemanfaatan pengujian kecil-kecilan yang saya maksudkan. Jika striker sependapat dengan artikel yang striker baca, striker merasa terpanggil untuk ikut menyebarluaskannya. Dengan pengujian kecil-kecilan, maka striker akan menyimpulkan apakah hal-hal tersebut striker sepakati, atau tolak, atau mengedit sesuai maksud striker. Tentu etikanya, kalau striker mengujinya, maka striker harus menginformasikannya. Dengan tidak ada informasi apa-apa yang ditambah atau dikurang atau diuji, artinya, striker sependapat blekplek (pakai istilah Odading) atas artikel tersebut.Berpikir terlalu jauh? Tenangkan batinmu strik. Tolong sadari kembali, bahwa trit ini berada di Diskusi Dengan Non Kristen, Diskusi Tanya Jawab. Artinya, mengingat diskusi di sini terjadi antara dua golongan yang berbeda latar pikir dan iman, syah-syah saja masing-masing partisipan merespon sesuai latarnya. Namun, sebaiknya, setiap latar pikir harus diupayakan sesuai obyektivitas, setidaknya, mendekati.  Apakah dengan jawaban seperti yang disajikan oleh HK tersebut sudah memenuhi rasa ingin tahumu? Kalau sudah, puji Tuhan, abaikan postingan lain. Kalau belum, tanya lebih lanjut.Mengingat Jesus Kristus itu tidak pernah bertaqqiya ria, dan kepada orang-orang terdekatnya Dia selalu mengajar secara transparan tanpa ada yang ditutupi, dan kepada pengkhianatNya justru diketahui tetapi dibiarkan berlangsung, dan ajaranNya yang mengutamakan kerohanian daripada nafsu keduniawian, dan itu semua sudah diteruskan detik demi detik hingga sekarang sampai akhir jaman nanti, benak saya memastikan bahwa Jesus Kristus tidak menikah, seperti yang diwariskan kepada para pastor (khusunya Roma Katolik). :grining:Maksud saya, untuk mencoba menyajikan respon yang mendekati selera striker, sepanjang masih bisa. Jika tidak dimungkinkan, yahhh... respon akan sebagaimana obyektivitasnya. :grining:

Damai, damai, damai.

maksud anda saya setuju dibagian yg mana?
krn dlm artikel tsb ada yg langsung menyatakan itu palsu dan ada yg menyatakan akan menyelidikinya dulu, maka apa yg harus saya setujui?

Apakah anda berfikir kalau saya setuju bahwa Yesus ternyata menikah?

saya sendiri tdk tahu Yesus itu menikah atau tdk, darimana anda bisa menyimpulkan saya setuju?

buat saya sendiri tdk masalah kalau Yesus/Isa itu menikah atau tdk menikah, itukan hak asasi beliau  :)

dengan membaca artikel tersebut, saya hanya menanyakan pendapat masing2 rekan2 kristen disini, apakah bermasalah buat mereka jikalau ternyata Yesus diketahui menikah?

bukan mempertanyakan apakah rekan2 setuju dengan artikel tersebut atu tdk? ngono lho mas.

tenang to, Mbak HK sdh kasih pendapat dan jawaban dan mungkin anda memiliki pendapat lain atau sama dengan jawaban mbak HK, itu saja.

 :peace:




Offline hello kitty

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1675
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GKI
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #27 on: October 03, 2012, 11:08:50 AM »
Tapi kok sepertinya rekan2 kristen pada sewot ya mbak kalau ada yg katakanlah menyalahkan (kalau menghujat kedengarannya extrime) khususnya Paulus lah, karena umat Islam Pauluslah yg merubah2 hukum2 Isa. 

Apakah kalau Tuhan tdk perlu dibela, tapi ajaran2 Paulus lebih perlu dibela, sampai2 kadang2 kita bersitegang masalah tersbeut  :)

kembali lagi ke individu-nya, Mas. setiap orang Kristen punya pemikiran dan penyerapan sendiri terhadap iman yang diyakininya. itulah yang membuat reaksinya berbeda2. ada yang cenderung fanatik, ada juga yang liberal, dan ada juga yang tidak tahu apa2 karena tidak peduli. hehehe..

Quote
saya membaca Alkitab, tapi kalau dengan hati kosong nanti malah tdk masuk dan melamun  :)

baguslah. setidaknya untuk menambah wawasan, supaya makin luas.

Quote
Kalau Yesus berdo'a utk mereka, mengapa Yesus juga mengatakan kalau mereka itu berdosa?
Yohanes 19:11   Yesus menjawab: "Engkau tidak mempunyai kuasa apapun terhadap Aku, jikalau kuasa itu tidak diberikan kepadamu dari atas. Sebab itu: dia, yang menyerahkan Aku kepadamu, lebih besar dosanya."

bukan ayat itu. itu kan Yesus sedang bicara dengan Pilatus saat diadili?

baca yang ini dulu, tentang kisah penyaliban:

Luk 23:32    Dan ada juga digiring dua orang lain, yaitu dua penjahat untuk dihukum mati bersama-sama dengan Dia.

  Luk 23:33    Ketika mereka sampai di tempat yang bernama Tengkorak, mereka menyalibkan Yesus di situ dan juga kedua orang penjahat itu, yang seorang di sebelah kanan-Nya dan yang lain di sebelah kiri-Nya.

  Luk 23:34    Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya.

  Luk 23:35    Orang banyak berdiri di situ dan melihat semuanya. Pemimpin-pemimpin mengejek Dia, katanya: "Orang lain Ia selamatkan, biarlah sekarang Ia menyelamatkan diri-Nya sendiri, jika Ia adalah Mesias, orang yang dipilih Allah."

  Luk 23:36    Juga prajurit-prajurit mengolok-olokkan Dia; mereka mengunjukkan anggur asam kepada-Nya

  Luk 23:37    dan berkata: "Jika Engkau adalah raja orang Yahudi, selamatkanlah diri-Mu!"

  Luk 23:38    Ada juga tulisan di atas kepala-Nya: "Inilah raja orang Yahudi".

  Luk 23:39    Seorang dari penjahat yang di gantung itu menghujat Dia, katanya: "Bukankah Engkau adalah Kristus? Selamatkanlah diri-Mu dan kami!"
jangan masukkan kami ke dalam pencobaan..
karena kami bisa masuk sendiri ke dalamnya
(St. Kitty dari Lawang)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #28 on: October 03, 2012, 11:47:54 AM »
maksud anda saya setuju dibagian yg mana?
krn dlm artikel tsb ada yg langsung menyatakan itu palsu dan ada yg menyatakan akan menyelidikinya dulu, maka apa yg harus saya setujui?
Sudah saya sampaikan bukan? Lihat ini,
Dengan tidak ada informasi apa-apa yang ditambah atau dikurang atau diuji, artinya, striker sependapat blekplek (pakai istilah Odading) atas artikel tersebut.
Kemudian,
Quote
Apakah anda berfikir kalau saya setuju bahwa Yesus ternyata menikah?
Kecenderungannya, saya menduga bahwa striker ingin mengumpul bukti, bahwa pemahaman striker terhadap Isa bin Maryam lebih benar daripada pemahaman Kristen terhadap Jesus Kristus. Karena itu, maka di interaksi kita di berbagai trit, selalu saya coba mengingatkan, bahwa kisah Isa bin Maryam itu dikisahkan ratusan tahun setelah kisah mengenai Jesus Kristus.
Quote
saya sendiri tdk tahu Yesus itu menikah atau tdk, darimana anda bisa menyimpulkan saya setuju?
Dari tindakan striker yang mengetengahkan artikel itu, sementara di artikel itu menyoroti frasa-frasa yang mengarah ke nikahnya Jesus Kristus, terindikasi dengan penggunaan kata 'istri saya'.
Quote
buat saya sendiri tdk masalah kalau Yesus/Isa itu menikah atau tdk menikah, itukan hak asasi beliau  :)
tindakan striker yang mengemukakan artikel yang memuat hal-hal terkait dengan nikahnya Jesus, mengungkapkan hal yang sebaliknya.
Quote
dengan membaca artikel tersebut, saya hanya menanyakan pendapat masing2 rekan2 kristen disini, apakah bermasalah buat mereka jikalau ternyata Yesus diketahui menikah?
Nah, dari interaksi striker dengan berbagai orang Kristen di dumay, seandainya striker meperhatikan respon-respon dari mereka, seharusnya striker sudah tahu kecenderungan pikiran Kristen. Hanya saja, striker mencoba berlindung di belakang: "saya hanya menanyakan pendapat masing2 rekan2 kristen disini", untuk menyamarkan keinginan striker mengumpulkan bukti, bahwa pemahaman striker terhadap Isa bin Maryam lebih benar daripada pemahaman Kristen terhadap Jesus Kristus.
Quote
bukan mempertanyakan apakah rekan2 setuju dengan artikel tersebut atu tdk? ngono lho mas.
:)
Quote
tenang to, Mbak HK sdh kasih pendapat dan jawaban dan mungkin anda memiliki pendapat lain atau sama dengan jawaban mbak HK, itu saja. :peace:
Seingat saya, ini sudah saya respon, di:
Mengingat Jesus Kristus itu tidak pernah bertaqqiya ria, dan kepada orang-orang terdekatnya Dia selalu mengajar secara transparan tanpa ada yang ditutupi, dan kepada pengkhianatNya justru diketahui tetapi dibiarkan berlangsung, dan ajaranNya yang mengutamakan kerohanian daripada nafsu keduniawian, dan itu semua sudah diteruskan detik demi detik hingga sekarang sampai akhir jaman nanti, benak saya memastikan bahwa Jesus Kristus tidak menikah, seperti yang diwariskan kepada para pastor (khusunya Roma Katolik).
Perhatikan yang bergaris bawah. Dengan demikian, maka pengandaian yang striker maksudkan, tidak berterima di benak saya, dan karena itu, tidak ada komentar atas pengandaian striker.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #29 on: October 03, 2012, 02:48:36 PM »
Sudah saya sampaikan bukan? Lihat ini,Kemudian,Kecenderungannya, saya menduga bahwa striker ingin mengumpul bukti, bahwa pemahaman striker terhadap Isa bin Maryam lebih benar daripada pemahaman Kristen terhadap Jesus Kristus. Karena itu, maka di interaksi kita di berbagai trit, selalu saya coba mengingatkan, bahwa kisah Isa bin Maryam itu dikisahkan ratusan tahun setelah kisah mengenai Jesus Kristus.Dari tindakan striker yang mengetengahkan artikel itu, sementara di artikel itu menyoroti frasa-frasa yang mengarah ke nikahnya Jesus Kristus, terindikasi dengan penggunaan kata 'istri saya'. tindakan striker yang mengemukakan artikel yang memuat hal-hal terkait dengan nikahnya Jesus, mengungkapkan hal yang sebaliknya.Nah, dari interaksi striker dengan berbagai orang Kristen di dumay, seandainya striker meperhatikan respon-respon dari mereka, seharusnya striker sudah tahu kecenderungan pikiran Kristen. Hanya saja, striker mencoba berlindung di belakang: "saya hanya menanyakan pendapat masing2 rekan2 kristen disini", untuk menyamarkan keinginan striker mengumpulkan bukti, bahwa pemahaman striker terhadap Isa bin Maryam lebih benar daripada pemahaman Kristen terhadap Jesus Kristus. :)Seingat saya, ini sudah saya respon, di:Perhatikan yang bergaris bawah. Dengan demikian, maka pengandaian yang striker maksudkan, tidak berterima di benak saya, dan karena itu, tidak ada komentar atas pengandaian striker.

Damai, damai, damai.

pemahaman yg mana yg saya anggap lebih benar dari Isa ibnu mariyam, saya sendiri tdk tahu kalau Isa ibnu mariam itu menikah atau tidak.
bagaimana saya mau membenarkan apa yg saya tdk ketahui?  :)

jawaban anda hanya mengatakan keyakinan seyakin2nya anda bahwa Yesus tdk mungkin menikah, dan anda hanya tdk mau mengemukakan pendapat anda dan tdk mau (mungkin takut) berandai2 jikalau hal tersebut kelak mungkin terbukti, padahal mungkin juga tidak terbukti (artinya Yesus benar2 tidak menikah).

:)