Author Topic: Protestan tidak anti tradisi  (Read 6154 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #75 on: September 29, 2012, 06:23:25 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
Apakah dogma dlm hal ini lebih tinggi dari deposit iman ?
Dari segi hirarkisnya, Deposit Iman lebih tinggi daripada Dogma. Menurut wiki, sbb:
Tradisi Suci adalah istilah teknis teologi yang digunakan di beberapa aliran Kristen, terutama di dalam tradisi Katolik Roma, Ortodoks Timur dan Ortodoks Oriental, untuk merujuk pada dasar penting kekuasaan gereja.

Istilah "kumpulan iman" (deposit of faith) merujuk pada keseluruhan wahyu ilahi Yesus Kristus, dan diturunkan kepada generasi berikutnya dalam dua bentuk yang berbeda, Kitab Suci (Bible) dan Tradisi Suci (warisan apostolik).

Dalam teologi gereja-gereja ini, Kitab Suci adalah bagian tertulis dari sebauh tradisi yang lebih besar, mencatat (walau kadang-kadang melalui karya penulis pribadi) pengalaman suatu komunitas akan Tuhan Allah, atau lebih khususnya Yesus Kristus. Oleh karena itu, Kitab Suci harus diinterpretasikan dalam konteks Tradisi Suci dan dalam komunitas gereja.

Tradisi Suci, dan oleh karenanya Kitab Suci juga, adalah hal-hal yang terinspirasi secara ilahi --- yakni sebuah istilah teknis teologi yang lain yang menggambarkan bahwa mereka membawa dan mengkomunikasikan kebenaran-kebenaran dari iman dan moral yang Tuhan kehendaki untuk diketahui oleh umat manusia demi penyelamatan umat manusia itu sendiri.

Hal ini sangat berbeda dengan kebanyakan tradisi Protestan, yang percaya bahwa Kitab Suci saja adalah suatu dasar yang cukup dan lengkap bagi semua ajaran Kristen (sebuah posisi yang dikenal sebagai Sola scriptura) dan bahwa seorang Kristiani bisa menginterpretasikan Kitab Suci sendiri.

Dalam Bahasa Inggris, kata "Sacred Tradistion" lebih mungkin digunakan dalam hubungannya dengan agama Katolik Roma, dan kata "Holy Tradition" dalam hubungannya dengan agama Ortodoks Timur, walaupun kedua istilah tersebut bisa menggantikan satu dengan yang lain.
Dogma banyak ditemukan dalam banyak agama seperti Kristen dan Islam, di mana mereka dianggap sebagai prinsip utama yang harus dijunjung oleh semua umat agama tersebut. Sebagai unsur dasar dari agama, istilah dogma diberikan kepada ajaran-ajaran teologi yang dianggap telah terbukti baik, sedemikian rupa hingga usul bantahan atau revisinya berarti bahwa orang itu tidak lagi menerima agama tersebut sebagai agamanya sendiri, atau ia mengalami keragu-raguan pribadi. Dogma dibedakan dari pandangan teologis mengenai hal-hal yang kurang dikenal. Dogmata dapat dijelaskan dan diuraikan tetapi tidak dibantah dalam ajaran-ajaran baru. (mis. Galatia 1:8-9). Penolakan terhadap dogma dianggap ajaran sesat dan dapat menyebabkan seseorang dikeluarkan dari kelompok agamanya, meskipun di dalam Injil Kristen hal ini tidak dilakukan dengan keras Mt 18:15-17).

Bagi sebagian besar anggota Gereja Ortodoks, dogmata sudah dikandung di dalam Doa Syahadat Nicea dan di dalam dua, tiga, atau tujuh konsili ekumenis yang pertama (tergantung apakah orang itu seorang Nestorian, Monofisit, ataukah seorang Kristen Ortodoks Timur. Orang Katolik Roma juga mengakui dogma yang dihasilkan oleh 14 konsili ekumenis yang belakangan dan sejumlah keputusan yang dirumuskan oleh paus yang menjalankan infalibilitas kepausan (lih. mis. Maria ibunda Yesus. Kaum Protestan, pada tingkat yang berbeda-beda mengakui bagian-bagian dari dogmata ini, dan seringkali berpegang pada 'Pernyataan Iman' yang khas bagi alirannya, yang menyimpulkan dogma-dogma pilihan mereka.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #76 on: September 29, 2012, 08:26:04 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.Dari segi hirarkisnya, Deposit Iman lebih tinggi daripada Dogma. Menurut wiki, sbb:
Damai, damai, damai.
Dogma dan Deposit Iman setara:

1.    Credenda (kan. 750, 1) artinya, ‘to be believed’.
Berupa: Sabda Allah (dalam hal ini penentuan kanon Alkitab), deposit iman (deposit of faith), dogma, artikel iman
Tanggapan yang disyaratkan: harus dipercaya dengan iman (catholic and theological faith).

Perhatikan "(kan. 750, 1)":

Kitab Hukum Kanonik Gereja Katolik

Kan. 750 § 1

Dengan sikap iman ilahi dan katolik harus diimani semuanya yang terkandung dalam sabda Allah, yang ditulis atau yang ditradisikan, yaitu dalam khazanah iman yang satu yang dipercayakan kepada Gereja, dan sekaligus sebagai yang diwahyukan Allah dikemukakan entah oleh Magisterium Gereja secara meriah, entah oleh Magisterium Gereja secara biasa dan umum; adapun khazanah iman itu menjadi nyata dari kesepakatan orang-orang beriman kristiani di bawah bimbingan Magisterium yang suci; maka semua harus menghindari ajaran apapun yang bertentangan dengan itu.
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #77 on: September 30, 2012, 11:35:29 AM »
Dogma dan Deposit Iman setara:

1.    Credenda (kan. 750, 1) artinya, ‘to be believed’.
Berupa: Sabda Allah (dalam hal ini penentuan kanon Alkitab), deposit iman (deposit of faith), dogma, artikel iman
Tanggapan yang disyaratkan: harus dipercaya dengan iman (catholic and theological faith).

Perhatikan "(kan. 750, 1)":

Kitab Hukum Kanonik Gereja Katolik

Kan. 750 § 1

Dengan sikap iman ilahi dan katolik harus diimani semuanya yang terkandung dalam sabda Allah, yang ditulis atau yang ditradisikan, yaitu dalam khazanah iman yang satu yang dipercayakan kepada Gereja, dan sekaligus sebagai yang diwahyukan Allah dikemukakan entah oleh Magisterium Gereja secara meriah, entah oleh Magisterium Gereja secara biasa dan umum; adapun khazanah iman itu menjadi nyata dari kesepakatan orang-orang beriman kristiani di bawah bimbingan Magisterium yang suci; maka semua harus menghindari ajaran apapun yang bertentangan dengan itu.
Puji Tuhan, memperkaya pemahaman.

Namun, saya masih memahami bahwa Deposit Iman masih lebih tinggi, dan tidak setara dengan Dogma. Sebab, Deposit Iman itu terdiri dari 2, yaitu Alkitab dan Tradisi Suci. Sementara Dogma, adalah sesuatu yang dihasilkan oleh Tradisi Suci. Maka, antara 'hasil' dan 'yang menghasilkan', menurut pemahaman saya, lebih tinggi 'yang menghasilkan'.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #78 on: September 30, 2012, 06:09:48 PM »
Puji Tuhan, memperkaya pemahaman.

Namun, saya masih memahami bahwa Deposit Iman masih lebih tinggi, dan tidak setara dengan Dogma. Sebab, Deposit Iman itu terdiri dari 2, yaitu Alkitab dan Tradisi Suci. Sementara Dogma, adalah sesuatu yang dihasilkan oleh Tradisi Suci. Maka, antara 'hasil' dan 'yang menghasilkan', menurut pemahaman saya, lebih tinggi 'yang menghasilkan'.

Damai, damai, damai.
Pemikiran yang baik bro :)

Perlu juga diperhatikan bahwa baik Deposit Iman maupun Alkitab dan Dogma justru dihasilkan oleh Tradisi Suci (untuk Alkitab dikanonkan berdasarkan Tradisi Suci melalui Magisterium) :D

Yang menarik dari "menghasilkan" dan "dihasilkan", Trinitas bisa menjadi pembanding yang cukup bagus bro :)
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #79 on: September 30, 2012, 07:43:26 PM »
Puji Tuhan, memperkaya pemahaman.

Namun, saya masih memahami bahwa Deposit Iman masih lebih tinggi, dan tidak setara dengan Dogma. Sebab, Deposit Iman itu terdiri dari 2, yaitu Alkitab dan Tradisi Suci. Sementara Dogma, adalah sesuatu yang dihasilkan oleh Tradisi Suci. Maka, antara 'hasil' dan 'yang menghasilkan', menurut pemahaman saya, lebih tinggi 'yang menghasilkan'.

Damai, damai, damai.

emangnya pengertian deposit iman itu apa sih bro??
menurut saya kok deposit iman itu segala faktor yang membentuk iman.

tentu saja deposit iman itu Kitabsuci, Tradisi Suci, dan Magisterium. ketiga hal itulah yang akan membentuk iman katolik. (deposit iman katolik) CMIIW :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #80 on: October 01, 2012, 01:19:46 AM »
emangnya pengertian deposit iman itu apa sih bro??
menurut saya kok deposit iman itu segala faktor yang membentuk iman.
1.    Credenda (kan. 750, 1) artinya, ‘to be believed’.
Berupa: Sabda Allah (dalam hal ini penentuan kanon Alkitab), deposit iman (deposit of faith), dogma, artikel iman
Tanggapan yang disyaratkan: harus dipercaya dengan iman (catholic and theological faith).
tentu saja deposit iman itu Kitabsuci, Tradisi Suci, dan Magisterium. ketiga hal itulah yang akan membentuk iman katolik. (deposit iman katolik) CMIIW :D
1.    Credenda (kan. 750, 1) artinya, ‘to be believed’.
Berupa: Sabda Allah (dalam hal ini penentuan kanon Alkitab), deposit iman (deposit of faith), dogma, artikel iman
Tanggapan yang disyaratkan: harus dipercaya dengan iman (catholic and theological faith).
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Protestan tidak anti tradisi
« Reply #81 on: October 01, 2012, 08:04:33 AM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
emangnya pengertian deposit iman itu apa sih bro??
menurut saya kok deposit iman itu segala faktor yang membentuk iman.

tentu saja deposit iman itu Kitabsuci, Tradisi Suci, dan Magisterium. ketiga hal itulah yang akan membentuk iman katolik. (deposit iman katolik) CMIIW :D
Nah, dari yang saya tebalkan dan saya garisbawahi itu, dimana tempat Dogma?

Menurut pemahaman saya, Dogma itu adalah hasil karya Magisterium. Karena pemahaman seperti itu pula maka saya simpulkan bahwa Deposit Iman adalah yang menghasilkan Dogma, sebaliknya, Dogma adalah hasil  dari Magisterium (satu dari sekian).

Atau, bagaimana menarik hubungan antara Deposit Iman dengan Dogma? Okey, bisa saja kesimpulan akhir adalah Deposit Iman selevel dengan Dogma, tetapi melihat prosesnya, saya lebih cenderung menempatkan Deposit Iman lebih tinggi daripada Dogma, dengan argumen seperti telah saya paparkan.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA